18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Закрытая тема
Волгоградский форум » Недвижимость » Жилищное право »  Налог на имущество физ.лиц
Жилищное право - Государственная регистрация прав на недвижимость. Сделки с объектами недвижимости. Земельное право. Общие вопросы.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.08.2009, 15:35   #151
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10575
Сообщение от Владик
А люди уже решение верховного суда распечатали
Решение устарело, и не актуально даже для Санкт-петербурга для которого там приводится расчет. Я уже писал об этом еще на 4й странице
http://www.nalog.ru/document.php?id=...topic=prav_act
IvUs на форуме  
Старый 20.08.2009, 15:48   #152
Zazell Меню пользователя Zazell Женский
Аватар для Zazell
Активная
женщина-токарь
Сообщений: 25590
Тогда можно пойти дальше и суммировать лошадиные силы в нескольких машинах, имеющихся у физ.лица. И применять к ним соответствующую повышенную ставку.
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. М.Е. Салтыков-Щедрин.
Zazell вне форума  
Старый 20.08.2009, 15:52   #153
vo Меню пользователя vo Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 520
Цитата:
Сообщение от IvUs

Короче, по волгоградскому "положению о..." все суммируется: квартиры, садовые домики, гаражи. И налоговая считает по этому закону. Единственное что можно сделать - попробовать оспорить этот документ как противоречащий федеральному законодательству, если он вообще ему противоречит.


Местный закон федеральному не противоречит и в нем все в порядке. Но в нем не дано определения понятия суммарной инвентаризационной стоимости. А между тем оно существует. При этом у каждой квартиры есть своя суммарная инвентаризационная стоимость, да-да, именно у каждой квартиры есть суммарная инвентаризационная стоимость. И именно по ней должны считаться ставки. А иначе прямое нарушение НК РФ о равенстве налогообложения. Получается, что за один и тот же объект налогообложения разные люди (в зависимости от того, что они еще имеют) платят разные налоги.
И решение ВС вовсе не устарело из-за того что МНС выпустил некое письмо, не имеющее никакой юридической силы, а лишь вводящее население в заблуждение и предписывающее работникам налоговой обирать людей по полной.
vo вне форума  
Старый 20.08.2009, 16:03   #154
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10575
Сообщение от vo
Но в нем не дано определения понятия суммарной инвентаризационной стоимости.
В табличке написано "стоимость имущества физических лиц". По моему совершенно понятно что имеется ввиду.

Сообщение от vo
Получается, что за один и тот же объект налогообложения разные люди (в зависимости от того, что они еще имеют) платят разные налоги.
Да, меня это самого возмущает. Почему я должен платить за гараж 1000 руб налога, когда другой платит за такой же гараж копейки? Я уже не говорю о квартирах.

Сообщение от vo
И решение ВС вовсе не устарело из-за того что МНС выпустил некое письмо, не имеющее никакой юридической силы, а лишь вводящее население в заблуждение и предписывающее работникам налоговой обирать людей по полной.
Решение ВС устарело не потому что налоговая написала письмо. А потому что законодатели в питере в 2005 переписали закон начав брать в качестве базы для расчета ставки суммарную стоимость. И теперь под решение ВС этот закон не попадает. И у нас такая же фигня.
IvUs на форуме  
Старый 20.08.2009, 16:29   #155
Эдуард69 Меню пользователя Эдуард69 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 13
а через какое количество лет дом подлежит списанию а жильцы соответственно выселению - там не сказано?
Ведомственные строительные нормы ВСН 53-86(р)
"Правила оценки физического износа жилых зданий"
(утв. приказом Госстроя СССР от 24 декабря 1986 г. N 446)
Эдуард69 вне форума  
Старый 20.08.2009, 16:33   #156
vo Меню пользователя vo Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 520
Да вот все, что там написано, в нашем Постановлении: 1.1. Ставки налога на имущество физических лиц на строения, помещения и сооружения в зависимости от суммарной инвентаризационной стоимости устанавливаются в следующих размерах: ┌──────────────────────────────────────────── ──── │Стоимость имущества физических лиц │Ставка налога│ │ │на имущество │ │ │ физических │ │ │ лиц │ ├ │До 300 тыс. рублей: жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые домики), гаражи │ 0,1% │ │ │ иные строения, помещения и сооружения │ 0,1% │ ├───────────────────────────────────────────────── ────────┼─────────────┤ │От 300 тыс. рублей до 500 тыс. рублей: │ │ │ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые до-│ 0,25% │ │мики), гаражи иные строения, помещения и сооружения 0,3% │ ├───────────────────────────────────────────────── ────────┼─────────────┤ │От 500 тыс. рублей до 600 тыс. рублей: │ │ │ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые до-│ 0,4% │ │мики), гаражи │ │ │ иные строения, помещения и сооружения │ 2,0% │ ├───────────────────────────────────────────────── ── │Свыше 600 тыс. рублей: │ │ │ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые до-│ 2,0% │ │мики), гаражи │ │ │ иные строения, помещения и сооружения │ 2,0% │ При этом не дается понятия суммарной инвентаризационной стоимости. А между тем таковая имеется у каждой квартиры в отдельности. Кроме того, приводятся типы объекта в зависимости от стоимости. И нигде не сказано, что нужно суммировать объекты разных типов. А если бы это было написано, то появилось бы противоречие с НК РФ в части равенства налогообложения. Никто не решился пока из органов самоуправления на такое, т.к. тут сразу есть что предъявить. А то, что в Питере добавили слово суммарная, тоже ничего не меняет, т.к. нигде в законодательстве нет точного определения понятия суммарной инвентаризационной стоимости применительно к каждому случаю. А между тем суммарная и.с. есть у каждой квартиры в отдельности и всех строений в городе в целом. Налоговая же все всегда трактует в свою пользу, нарушая опять же НК РФ в части спорных моментов. Вот характерный пример из Твери: http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...ID_138482.html Обратите внимание, что Директор Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики И.В.ТРУНИН все ж таки пишет, что в связи с тем что в рассматриваемом примере суммарная инвентаризационная стоимость всех объектов, находящихся в собственности физического лица, составляет 2560 тыс. руб., по мнению Департамента, сумма налога на имущество физических лиц должна определяться исходя из полученной суммарной инвентаризационной стоимости и соответствующей ей ставки налога (0,7%). Т.е. человек понимает, что не из законов следует его вывод, а лишь по мнению Департамента.

Последний раз редактировалось vo; 20.08.2009 в 16:45.
vo вне форума  
Старый 20.08.2009, 16:54   #157
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10575
Сообщение от vo
При этом не дается понятия суммарной инвентаризационной стоимости. А между тем таковая имеется у каждой квартиры в отдельности.
Лично мне ваша аргументация кажется неубедительной. Если суд признает ее справедливой, я буду исренне рад, самому налога на много тыщ прислали.
IvUs на форуме  
  
Старый 20.08.2009, 17:06   #158
vo Меню пользователя vo Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 520
Цитата:
Сообщение от IvUs
Лично мне ваша аргументация кажется неубедительной. Если суд признает ее справедливой, я буду исренне рад, самому налога на много тыщ прислали.



Да в самой налоговой признали давно:

ИНСТРУКЦИЯ МНС РФ от 2 ноября 1999 г. N 54 ПО ПРИМЕНЕНИЮ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О НАЛОГАХ НА ИМУЩЕСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ"
(в ред. Изменений и дополнений N 1, внесенных Приказом МНС РФ
от 27.02.2003 N БГ-3-04/88)

"Если у налогоплательщика в собственности имеется несколько строений, помещений и сооружений и они находятся на территории одного представительного органа местного самоуправления, который установил различные ставки налога в зависимости от типа их использования (жилого или нежилого назначения, используемые для личных или коммерческих целей и т.п.) или иных критериев, то налог исчисляется с суммарной инвентаризационной стоимости каждого типа объектов."

Так вот в нашем местном постановлении иным критерием является именно стоимость каждого объекта, ведь в таблице не написано суммарная и.с. всего имущества гражданина, а просто - стоимость имущества, т.е. выделены типы по стоимостной категории. Так вот суммарную и.с. стоимость нужно считать по каждому типу отдельно. Вроде никак по-другому и подумать-то нельзя, только если очень денег хочется.
vo вне форума  
Старый 20.08.2009, 18:00   #159
korya Меню пользователя korya Мужской
Читатель
Дома
Сообщений: 2635
Сообщение от Алек :) ГЫ
а БТИ каждые 5 лет на сколько должно уценять дом?
а не каждые 5 лет оно увеличивает????
korya вне форума  
Старый 22.08.2009, 21:09   #160
Brand Меню пользователя Brand Мужской
Участник
Волгоград-Ростов
Сообщений: 938
Напишите кто-нибудь с каким коэффициентом пересчитывали стоимость БТИ для расчета налога за 2009 год.
Мне квитанции вообще не пришли.
Планирую запонить квитанцию по прошлогодним данным а сумму взять с коэффициентом.
Brand вне форума  
Старый 22.08.2009, 21:33   #161
Михайло Меню пользователя Михайло Мужской
Аватар для Михайло
Участник
Istanbul
Сообщений: 3308
Спецы, а вот объясните:
С детства владею долей (выделенной) в квартире, полученной при приватизации. Бумажки не приходили, приставы не беспокоили, ничего никогда не платил. Если честно, и не собираюсь. Надеюсь что поступаю правильно. Ваши комменты?

Еще вопрос:
При покупке недвижимости в другом регионе России налоговая каким образом получает сведения о этом? Походу, они совершенно не в курсе происходящего. Следует ли официально уведомить свою ИФНС или сидеть и помалкивать?
Михайло вне форума  
Старый 22.08.2009, 22:25   #162
colorprint Меню пользователя colorprint Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 18448
Сообщение от Brand
Напишите кто-нибудь с каким коэффициентом пересчитывали стоимость БТИ для расчета налога за 2009 год.
Мне квитанции вообще не пришли.
Планирую запонить квитанцию по прошлогодним данным а сумму взять с коэффициентом.
брр. не проще в налоговую позвонить и узнать задолженность?
colorprint на форуме  
Старый 23.08.2009, 09:51   #163
Михайло Меню пользователя Михайло Мужской
Аватар для Михайло
Участник
Istanbul
Сообщений: 3308
Сообщение от colorprint
позвонить и узнать задолженность?
Они по телефону дают такие сведения? Официальный запрос справки N39-1ф надо сделать (данные по расчетам). Мне присылают обратно заказным письмом.
Михайло вне форума  
Старый 23.08.2009, 10:10   #164
colorprint Меню пользователя colorprint Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 18448
мне по телефону давали (правда по другому налогу).

добавлено через 3 часа 13 минут
http://****.ru/politics/13499.html
colorprint на форуме  
Старый 23.08.2009, 20:58   #165
Vitaly Меню пользователя Vitaly
Участник
Волгоград
Сообщений: 75
а есть здесь такие, кто владеет долей с выделом в натуре? интересно, в этом случае за налоговую базу берется стоимость доли?
Vitaly вне форума  
Старый 24.08.2009, 18:40   #166
vo Меню пользователя vo Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 520
Цитата:
Сообщение от Zazell
Тогда можно пойти дальше и суммировать лошадиные силы в нескольких машинах, имеющихся у физ.лица. И применять к ним соответствующую повышенную ставку.



И еще каждый год увеличивать на коэффициент эти лошадиные силы, как и с другим имуществом. Лет за десять Ваш Жигуль Феррари догонит.

А по делу. Просмотрел подобную тему в Томске http://www.supcourt.ru/arxiv_out/TEX...id_text=131540. Там, правда местные законы очень щадящие, но все-таки. Суды местные вынесли решение в пользу физлица. А ВС РФ - против. Но, просмотрев сам закон Томский http://www1.admin.tomsk.ru/docbase/d.../urls/2006_317
увидел, что там в таблице по ставкам написано Суммарная инвентаризационная стоимость строений, помещений (тыс. руб.), а в нашем местном Волгоградском законе написано в такой таблице просто Стоимость имущества физических лиц Соответственно, можно считать суммарную инвентаризационную стоимость отдельно по объектам разной стоимостной категории, указанной в этой таблице. Можно, конечно, и по-другому понять, но спорно, а все спорные моменты по НК РФ - в пользу налогоплательщика. Опровергните, юристы!
vo вне форума  
Старый 25.08.2009, 09:18   #167
Sa-Bot Меню пользователя Sa-Bot Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 460
Я сейчас отнес очередное письмо г-ну Гребенникову (выложу позже) и первое письмо г-ну Мордвинцеву. На приведенное мною письмо (см. посты выше) пришел ответ, в котором ничего дельного не написано. За исключениме одной вещи: Там приводится к рассмотрению очередное Письмо Минфина РФ от 15.07.2009 N 03-05-06-01/32. Оно опять же трактует исчисление налоговой базы от стоимости объекта без учета долей, однако в нем черным по белому указано на разъяснительный хараткре документа и зафикисровано право налогоплательщиков руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах, отличных от понимания приведенного минифином в самом письме. Итак, прописана дорога в суд.

Кстати, рекомендую, так же как и мы, направить в налоговую в письменном виде (можно письмом с уведомлением, но наверное, лучше лично с постановкой штампа о входящих) письмо о несогласии с суммой начиленного налога, а также запрос о механизме исчисления. Согласно п.1. ст. 21 НК РФ мы (налогоплательщики) имеем право на подобные запросы, а налоговая, полагаю, обязана дать ответ на такое письмо. Я думаю, оно ппригодится в судах.
Sa-Bot вне форума  
Старый 25.08.2009, 10:42   #168
vo Меню пользователя vo Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 520
Цитата:
Сообщение от Sa-Bot

Кстати, рекомендую, так же как и мы, направить в налоговую в письменном виде (можно письмом с уведомлением, но наверное, лучше лично с постановкой штампа о входящих) письмо о несогласии с суммой начиленного налога, а также запрос о механизме исчисления. Согласно п.1. ст. 21 НК РФ мы (налогоплательщики) имеем право на подобные запросы, а налоговая, полагаю, обязана дать ответ на такое письмо. Я думаю, оно ппригодится в судах.


Написал письмо давно, уведомление пришло, а ответа - никакого. Видимо, надо писать досудебную претензию, тогда действительно будет полезно для будущего судебного разбирательства.

з.Ы. Запрос о механизме исчисления не нужен, если на руках налоговое уведомление. Т.к. в нем все подробно расписано, т.е. база, ставка, сумма и прочее.
vo вне форума  
Старый 25.08.2009, 11:27   #169
Sa-Bot Меню пользователя Sa-Bot Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 460
Vo

спасибо за помошь. надо изменить формулировку с несогласия с общим расчетом на просьбу обоснования применения указанных в расчете коэффициентов

Последний раз редактировалось василиса; 25.08.2009 в 20:40.
Sa-Bot вне форума  
Старый 25.08.2009, 11:51   #170
Sa-Bot Меню пользователя Sa-Bot Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 460
Про депутатов. Депутаты сейчас на каникулах. Выйдут в сентябре. И что дальше?

15 сентября я пойду на пеню, так как упалчу налог, как считаю нужным. И между прочим, с точки зрения НК РФ, это право мне предоставлено законом. И буду готовиться к суду. Поэтому накапливаю массу писем. И призываю народ к массововсти обращений. Ибо Ваше любимое государство защитилось от своих же граждан как только могло.

Последний раз редактировалось василиса; 25.08.2009 в 20:41.
Sa-Bot вне форума  
Старый 25.08.2009, 12:00   #171
Алек :) ГЫ Меню пользователя Алек :) ГЫ Мужской
Аватар для Алек :) ГЫ
Читатель
▼▼▼▼▼
Сообщений: 6662
Sa-Bot,

моя манера общения здесь специально такая, чтобы помочь людям не страдать фигней. вот сейчас Вы снова пишете:
Поэтому накапливаю массу писем. И призываю народ к массововсти обращений
что, масса писем как то повлияет на исход дела? может их содержание важнее?

то, что мы тут обсуждаем - сложный и серьезный вопрос. и чем быстрее вы поймете что шапкозакидательство = пустое времяпрепровождение - тем лучше будет. Вам же.

про депутатов:

следующий раз думать будете. можно спорить на что угодно что 99% форумчан не помнит фамилии депутата за кого они голосовали....

депутата избрать - не девку на сеновале завалить (с) Алек ГЫ

а потом налоговая вам виновата.... нашли крайних...
Алек :) ГЫ вне форума  
Старый 25.08.2009, 12:21   #172
Sa-Bot Меню пользователя Sa-Bot Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 460
АлекГЫ

Поверьте, содержание я тоже учитываю. И поверьте, дураком себя не считаю. Политика-политикой, а действия свои я с юристами согласовываю.
К депутату нашему обратимся однозначно, чтобы вынудить его сформировать депутатский запрос. Письма обязательно отмечаю как входящие. Причем во все инстанции, куда пишу.

Налоговая виновата лишь тем, что там работают недалекие люди, которые исполняют тупые приказания. И отбиваться в первую очередь придется именно от налоговой, ибо инструментарий сей организации как правило, топорен.

А депутаты Ваши любимые, они даже если что-то и примут, то это только на следующий год.

добавлено через 8 минут
АлекГЫ

хорошо, а какие Вы действия предлагаете в этом случае?
мне надо заплатить 16.000 рублей вместо 980 в прошлом году.
Это считается нормальным?
Я должен заплатить и ждать пока что-то примут?
Примут, хорошо. но вряд ли это постановление будет иметь обратную силу. И денежки мои... куда же они денутся?
Почему за налогооблагаемую базу я должен принимать стоимость объекта, которым я не владею? почему Ваши коллеги определяют ставку и налоговую базу на основании простой тупой рекомендации, на основании мнения?
Или Вы сам депутат? :-)
Sa-Bot вне форума  
Старый 25.08.2009, 12:46   #173
Алек :) ГЫ Меню пользователя Алек :) ГЫ Мужской
Аватар для Алек :) ГЫ
Читатель
▼▼▼▼▼
Сообщений: 6662
Сообщение от Sa-Bot
Налоговая виновата лишь тем, что там работают недалекие люди, которые исполняют тупые приказания.
пипец. вы огульно охаиваете людей... которые что должны по вашему - массово уволиться но не исполнить? вы их детей и жен кормить будете?...
Сообщение от Sa-Bot
мне надо заплатить 16.000 рублей вместо 980 в прошлом году.
еще раз: депутаты приняли ставки. налоговая просто его исполняет.

вы приняли депутатов.

ну и кто недалекие люди оказались?
Алек :) ГЫ вне форума  
Старый 25.08.2009, 12:50   #174
vo Меню пользователя vo Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 520
Цитата:
Сообщение от Алек :) ГЫ


про депутатов:

следующий раз думать будете. можно спорить на что угодно что 99% форумчан не помнит фамилии депутата за кого они голосовали....

депутата избрать - не девку на сеновале завалить (с) Алек ГЫ



То ли Вы в облаках витаете, думая, что избрав другого депутата из предложенного списка можно что-то изменить в системе, то ли сами в депутаты собрались...

Цитата:
Сообщение от Алек :) ГЫ
а потом налоговая вам виновата.... нашли крайних...



В обсуждаемом примере депутаты виноваты лишь морально, законов они не нарушали, просто "насолили" своим избирателям.
А налоговая нарушила НК РФ (а именно Статья 3, п. 7), трактуя спорные моменты в свою пользу. Разумеется, добровольно она это не признает, ибо уже отчиталась о собранных налогах и представила расчет на будущие сборы. Единственный способ - суд, как бы Вы не отговаривали. Другое дело, что представители МНС никогда не ограничиваются одним судом, а доводят дело на всякий случай до максимально возможной инстанции. А это время, деньги и непрогнозируемый результат. Но если не бороться с тупой системой, так все и будет.
vo вне форума  
Старый 25.08.2009, 12:55   #175
Алек :) ГЫ Меню пользователя Алек :) ГЫ Мужской
Аватар для Алек :) ГЫ
Читатель
▼▼▼▼▼
Сообщений: 6662
vo,

а в чем там неясности которые трактованы по 3.7 "не в ту сторону"? все там ясно как белый день

я не отговариваю от суда, я пытаюсь донести до желающих итти в суд что в суде они должны будут доказать свою точку зрения. а не просто "письмо барину отослать массово". а вот с доказательствами неправоты налоговой чтото както слабоватенько пока. точнее, никак.

добавлено через 1 минуту
Сообщение от vo
законов они не нарушали, просто "насолили" своим избирателям.
они их приняли. и правда фигня какая то виноват то у иванушки всегда исполнитель
Алек :) ГЫ вне форума  
Жилищное право - Государственная регистрация прав на недвижимость. Сделки с объектами недвижимости. Земельное право. Общие вопросы.
Волгоградский форум » Недвижимость » Жилищное право »  Налог на имущество физ.лиц
Закрытая тема

обучающий курс для секретарякурсы для руководителей начинающихинтернет магазин villeroyконтактные линзы:черныеакустика 7 1 купить

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru