1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Газовая тема.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Ютта, 13.05.14.

  1. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    goodvin,

    давайте дождемся, чего там будет
    там первый газ-то будет в трубе токмо к 18 году

    а вдруг там две трубы будут класть - большую для китайцев и малую для селян?

    ну вдруг?:d
     
  2. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    А я разве против? Давай, хоть помечтаем что ли.;)
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    как ни смешно, именно так. В селах и в домах Волгограда тот самый газ который идет транзитом на Еуроппу.

    От труб ответвляются газопроводы-отводы -- диаметром меньше, давление такое же. Они заканчиваются ГРС -- газорегулирующие станциями. Ничего сложного в этом нет. Обычные пневматические регуляторы. Что такое

    я не знаю. ГРС выглядит как небольшой кирпичный домик. Там же на ГРС делают одорирование. В магистрали газ без запаха.


    От ГРС выходит газопровод высокого давления 6-12 бар, который идет по селам и городкам. В города вводятся газопроводы среднего давления, до 3 бар. Уже к ним подключают ГРП которые снижают до низкого.

    Так сделно и в России и везде в мире, и в Сибири будет так же.

    Писюлятина в том что так и в Хохлятии, поэтому у них полно мест где они могут отбирать транзитный гас.
     
  4. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.413
    951
    какая разница. как построена укротраспортная система? Тырить могут и без всякого ваяния скрытых отводов, штатными средствами. Считать объём на границах РФ-Укр и Укр-ЕС вроде умеют. Что не пришло в ЕС - то и сперли, за минусом регламентируемых техпотерь.
     
  5. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Вот вы сидите, и ищите гадости, чтобы позларадствовать.
    Не суть как важно насколько реалистичны цифры в статье - но вам то какая радость с того что наша страна будет зарабатывать меньше? Почему наши горелибералы считают что чем хуже сраной рашке тем больше надо радоваться?
     
  6. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Он не ищет, ему их присылают, в рамках общих методических указаний. Иначе я не представляю, откуда можно постоянно выкапывать такую кучу ерунды, одну лучше другой. :)
     
  7. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.790
    4.425
    Dimm_On, всё просто, всего лишь надозадавать правильные запросы поисковикам ;) и они вам найдут столько говна, что вентиляторов не хватит ;)
     
  8. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    [ame]http://youtu.be/lFobPBrXYBY[/ame]
     
  9. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.078
    4.769
    Есть два маркера интернет-идиота. Первый эт когда он начинает вещать про китайскую экспансию на территорию РФ и второй это про то что в РФ скоро кончится газ и нефть:d
     
  10. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    зато если подключишься, то даванет, так даванет))
    в магистральных же ВД...а это, если память не изменяет, до 64 килограмм. :shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 24.05.2014 21:45 ----------

    ибо, чтобы понизить давление с магистрального газопровода(а там оно оч высокое..как я писал выше - до 64 кгс), до приемлемых для домашнего потребления 180-200 мм нужно построить специальную штуку - газо-регуляторный пункт. стоит учесть, что существуют такие штуки блочные и даже шкафные(все их во дворах видели). блочка стоит около 12млн рублей. но в данном случае( с учетом разницы давлений) блочка не подойдет. нужно строить полноценный ГРП, стоимость которого от 100 млн рубасов.
    это чисто нутрянка и здание. Без учета того, что трубы надо подвести и тд, а с учетом того, что строительство будет происходить в местах очень далеких, то стоит сразу увеличить сроки строительства,размер зп рабочим, стоимость транспортировки и тд. По-моим скромным прикидкам при таком раскладе газификация одного такого села обойдется примерно в мильёнов 200.
    Еще вопросы остаются, почему это не делается?
     
  11. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Ты точно не ошибся адресом с ликбезом про ГРП? :)
    Я не офисным "продавцом воздуха" работаю, знаю, что это такое. Это адресуй Ютте, которая искренне считает, что раз газопровод в Китай "пройдет мимо множества якутских деревень", то во всех этих деревнях будет счастье.
    Поэтому я и писал про отопление козьим дерьмом печек. У Газпрома деньги есть на "Зенит" и "Шальке 04", на российские деревни денег нет. Да и вообще, вкладывать деньги госкомпании в людей не выгодно.
     
  12. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    хорошо, что знаешь. к чему тогда ирония про дерьмопечки. никто в здравом уме не вложит столько бабосов в газификацию каких-то там деревень.
     
  13. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Еще раз по-русски: ирония была по поводу поста Ютты
    Если ты этого не понял, это не мои проблемы. :)
    П.С.: "здравый ум" тут ни при чем. При решении подобных вопросов руководствуются не этим.
     
  14. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    ok. устал после трудового дня. не уловил.
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    вот вы все спецы... Что грп что грс все едино... См. мой пост #93 там все правильно и единственно тут верно расписано как это работает
     
  16. ди902

    ди902 Активный участник

    13.220
    44
    Зачем? :) Я лично вообще не об этом говорил.
     
  17. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    не увидел противоречий между вашим и моим постом.
     
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203

    вот в этом. Ошибка в оценке газификации деревни на порядок.

    А так же в технических деталях. Сооружение которое снижает давление газа от магистрального называется ГРС. И на этом же заканчивается ответсвенность Газпрома. И стоимость отводов и ГРС -- это сущая херня по ставнению со стоимостью магистрального газопровода. Как минимум на каждой компрессорной станции есть ГРС -- им нужен топливный газ для турбин и для собственных нужд. Выглядит это как маленкий вагончик.

    Далее по сельской местности газ распределяют по сети высокого давления 6-12 бар. Которые делают из полиэтиленовых труб и все это добро стоит радикально дешевле чем магистральное добро. Вот уж для села нужен шкаф ГРПШ, кторый сделает низкое давление, только стоит он не 12, а 2 млн. максимум.

    Газпром традиционно выполняет свои обязательства по газификации -- строит отводы и ГРС. А вот дальше ответсвенность областных властей. Наши традиционно просирали программу, вот и топятся печки кизяками.
     
  19. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.790
    4.425
    А газифицировались всегда в первую очередь наиболее густозаселённые местности. Т.е. Средняя полоса и Сибирь - в последнюю очередь. А украина-белоруссия - в первую.
     
  20. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    я про блочку говорил 12млн. шрп, да, стоит от 700к.
    Полиэтиленовые трубы в газе не видел. В мск кладут мЯтал.

    Про то, что ГРС - объемы ГАЗПРОМа - не знал. по крайней мере в Мск ГРС в ведомости регионалов(в данном случае МОСГАЗа).
    В остальном согласен.
     
  21. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.790
    4.425
    Arbuzko, ГРС у нас в ведении Трансгаза. В большинстве регионов- тоже. Трансгаз - дочка ГП.
     
  22. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    опять же повторюсь - сужу по мск. могу назвать несколько ГРС, находящихся в ведении мосгаза. как то так.
    мб потому что мск - особый регион.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    все может быть. Потребности больше может имело смысл вводить газопроводы-отводы в черту города.

    ---------- Сообщение добавлено 25.05.2014 23:47 ----------

    ну одно из двух, либо у тебя устаревшая информация, либо это неиллюзорный 3,14здец. До 6 бар ПЭ себя зарекомендовал прекрасно и нигде более стальные трубы не используются. Ну разве что в мск для гомерического распила.

    вот в диапазоне 6-12 бар да, дисуссионный вопрос. Есть противоречивые нормативы.

    На магистральном давлении только сталь, без исключения.
     
  24. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    Как только появляется магистральная труба с газом, так сразу проектируются отводы среднего давления для отводки потребителям. На Украине газопроводы появились в 5о-е годы, как тоько появились трубы сразу началась массоывая газофикация территории. В волгоградской области газ пошёл в конце 70-х начале 80-х, соответственно и массовая газификация пошла в конце 80-х, а тут раз и перестройка с ускорением. самолично видел горы этих проектов за 84-89 года. больше половины не реализованны.
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.790
    4.425
    Вообще то первый магистральный газопровод открыт в 1953 году, есличо. Арчеда - Сталинград, напротив рынка даже памятный знак открыли. И, опять таки кстати, трубы того газопровода выглядят на дефектовке зачастую лучше, чем трубы 80-х, хотя изменилось едва ли не всё, начиная с технологии изоляции труб ;) Делайте выводы, как говорится...
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    верно, но магистральным тот можно с натяжкой назвать. Чисто для газоснабжения города, и кое-что по пути. Давление кажется всего 25 бар было
     
  27. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    По поводу 380 долларей себестоимости - это феерическая туфта. Очевидно творчество Корчемкина не иначе.
    На данный момент в весьма северных широтах на месторождениях стартовавших в 2000-х себестоимость тыс. кубов в районе 1200 рублей из которых примерно 600 рублей НДПИ. Это с учетом многократной дооценки ОСов (т.е. реально еще меньше). Европейский тариф на прокачку (который гарантирует прибыльность транзита и который чуть не в 4 раза выше газпромовских тарифов) менее 2 ойро на тыс. кубов на 100 км. Даже если предположить что в Якутии с учетом сложности и необустоенности местности дойдет до такого - цена транспортировки в Китай будет не выше 70 ойро или 100 долларей за тыс. кубов. Обустройство месторождений теоретически может выйти дороже, также себестоимость добычи подскочит, но с учетом того что НДПИ уже пообещали обнулить должно произойти что-то невероятное чтобы вышло больше 1400 руб. за т. кубов. Итого практически по максимуму прикинутая себестоимость поставок в Китай никак не выходит выше 150 долларей. Думаю реальная будет в районе 110. Да по поводу газпромовских строек. Про транспортировку не скажу, не в курсе. Но ни по добыче ни по ПХГ существенных превышений сметы за последние лет 10 что-то не упомню. И Заполярка и Харвута сдавались полностью в соответствии.

    ---------- Сообщение добавлено 26.05.2014 13:59 ----------

    По поводу газификации поселков. В штатах розничная цена на газ превышает биржевую/сити-гейт (т.е. опт) в 4-8 раз. А у нас регулируемый тариф. Как только будет реальная цена на газ, так сразу вопрос с подключением исчезнет. Ну и опять же, как уже верно было замечено, вопрос подключения, это больше вопрос к местным властям.
     
  28. JampeR

    JampeR Активный участник

    11.076
    556
    Во первых реальная цена - это несправедливая цена, ибо собственники газа это граждане РФ а не Газпром, так что продажа газа по себестоимости - более чем достаточная цена для населения
    Во вторых, чтобы создать рынок газа, надо иметь более 1 компании, а не госмонополию в основном построенную гражданами почившей страны
    В третьих, подними цену за газ в 4-8 раз, народ перейдет на альтернативные источники - электричество, уголь, дрова, прессованные опилки итд, и вся уже построенная инфаструктура газовых труб и станций окажется никому не нужна
     
  29. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.790
    4.425
    Тут развитые страны то никак не могут перейти, а ты "народ" Воровство будет, а никто никуда не перейдёт. Появится ещё компания (кстати, она есть, но не пересекается с ГП) - перейдёт, а так - нет.
    глупая и убойная для ГП вещь. Ибо покрывать нехилые протори плюс любовницы руководителей всех уровней из внешней выручки не получится.Или свернуть всю программу газификации и смириться с авариями.