1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

7 ноября

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Батяня_вомбат, 26.10.15.

  1. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Предложи пути решения, а я расскажу, почему каждый из них не сработает.
     
  2. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Так никакой и не сработал. Только людей положили.
     
  3. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Проблема тут совсем не в царственности.
     
  4. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Nickey, а теперь предположи, что с самого начала цель была сделать именно то, что было сделано, а все разбазары про социальное равенство, демонтаж монархии - просто красивые слова, чтоб дураки повелись и радостно выполнили грязную работу.
     
  5. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    И в результате Иосиф Виссарионович Сталин, коллективизация, индустриализация, мощная мировая держава, победившая Евросоюз, поставившая раком полмира... И в итоге, те, кто это устроил, люто обо*рались кирпичами... Не находите, что для Вашего расклада, как-то слишком сложновато получается? Неоправданно...
     
  6. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Из никому не интересной страны стать супердержавой №1 - это нынче называется обгадиться кирпичами? Не знал. Запишу, чтоб не забыть. Плохой карандаш, как говорится, лучше хорошей памяти.
     
  7. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    С праздником, товарищи!
    С днем Великой Октябрьской Социалистической Революции!
    Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
     
  8. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Сегодня Лейбе Давидовичу Бронштейну, руководителю октябрьского вооруженного восстания, исполнилось 136 лет! С праздником, товарищи!

    [​IMG]

    Вот какие подарки делают себе на день рождения пламенные революционеры.
     
  9. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Ну хоть думай иногда перед тем, как что-то сказать? Когда это Россия была никому не интересна?

    ---------- Сообщение добавлено 07.11.2015 12:36 ----------

    Ну ты тут в одну кучу навалил вообще... Ты хоть знаешь, что в 17 году в России было две революции, и устроили их совершенно разные силы? В результате одной Россия развалилась, в результате другой из этих развалин был создан Советский Союз, который и стал в последствии полюсом силы на этой планете?
     
  10. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Если что, речь шла про США.

    Ой, а расскажи ещё про две мировых ****ы первой половины 20-го века, организованных совершенно разными силами.
     
  11. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    И что, Штаты ни разу не обо*рались кирпичами при помощи Советского Союза? Аж Горбачёву орден выписали за его развал...
    Расскажу, когда понадобится. Но в данном случае я задал простой вопрос - каким образом, не мухлюя, можно эти революции объединять в одну?
     
  12. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Сегодня исполнилось 127 лет со дня рождения героя гражданской ****ы, легендарного комбрига, кавалера Ордена Красного Знамени, Нестора Ивановича Махно.

    [​IMG]
     
  13. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Эхма, награды, оказывается, только из страха и вручают. Век живи, век учись.

    Давай напомню вехи большого пути. После первой мировой Штаты немного приподнялись и из захолустья стали уважаемой страной. Чуть позже СССР завалил Америку заказами на индустриализацию, причём в это время рубль обеспечивался долларом (да-да). После второй доллар стал мировой валютой. После смерти Сталина доллар вновь стал обеспечением рубля. После страшного аж жуть Карибского кризиса России зарезали ПРО. Чуть позже Штаты отказались от золотого стандарта и начали печатать деньги неограниченно. В 80-х произошло обрушение нефти, на котором наварился - кто? В начале 90-х произошёл развал СССР, на котором наварился - кто?

    Таким образом, имеем планомерный рост влияния США на протяжении всего 20-го века.

    А ты про кирпичи втуляешь. Не факт, что америкосы вообще их откладывали, кирпичи эти, даже если так пишут во вшивых газетёнках. Зато факт, что почти всё это время Штаты держали СССР за причинные места.

    Можно ссылку на педовикию? Можно, да? Спасибо.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_1905—1907_годов_в_России
     
  14. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Чё в Америке тогда творилось, ты в курсе? Приподнялась она... От сытости и безделья америкосы сотнями тысяч валили на работу в СССР.
    :d
    Ну тут уже смайлика подходящего нет...

    ---------- Сообщение добавлено 07.11.2015 15:45 ----------

    Я говорю про две революции, которые произошли в одном, 1917 году. Одна в феврале, другая в октябре. При чём тут революция 1905 - 1907 годов?

    ---------- Сообщение добавлено 07.11.2015 15:46 ----------

    Историю он, блин, копает... Копатель, блин...
     
  15. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Имеющий уши, да услышит.

    ---------- Сообщение добавлено 07.11.2015 16:13 ----------

    Поправка: рубль был привязан к доллару с 1937 по 1950 и затем снова был привязан в 1961 году. Но до этого рубль ещё год был привязан к франку.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвалютный_рубль

    Об утечке капитала (в том числе золота) из России в Штаты при индустриализации 20-30-х годов:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Индус....B8.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2

    Фактически, это и означает неоколониальный статус СССР всего начального периода по отношению к метрополии - США.

    Вывоз капитала, аднака... Если подраскинуть мозгами, то Великую Депрессию как раз и преодолели в огромной степени за счёт разграбления СССР. Следующим этапом грабежа была Вторая Мировая.

    Как же Сталина заставили сделать отвязку рубля от золота и привязку к иностранной валюте? Можно предположить, что в обмен на технологии и военную помощь в ожидающейся ****е с Гитлером.
     
    Последнее редактирование: 07.11.15
  16. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    UncleSam, ты че бисером мечешь ? ;)
     
  17. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam,а, ты историю в википедии второй год копаешь...

    ---------- Сообщение добавлено 07.11.2015 20:28 ----------

    Так вот, уважаемый имеющий ущи. Вам бы, до кучи, ещё бы глаза разуть, и читать внимательнее. А там русским по белому написано (размер шрифта можно увеличить в настройках браузера, если что, я Вам объясню, как это сделать), что рубль, и, собственно, даже не рубль, а инвалютный рубль (а в Союзе была очень своеобразная финансовая система, и страна имела целых три денежных единицы, каждая и которых имела свою сферу обращения), не лишался золотого содержания. Это его курс на внешнем рынке исчислялся через золотое содержание наиболее устойчивой иностранной валюты (от франка отказались как раз тогда, когда франк отказался от обеспечения золотом), что само по себе, конечно, способствовало порой снижению золотого содержания. Но никак не отменяло того, что обеспечивался рубль золотом

    ---------- Сообщение добавлено 07.11.2015 20:30 ----------

    Про разграбление я поржал. Сейчас примерно так же хохлы и таджики разграбляют Москву. И вот вот разграбят.
     
  18. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Во-первых, этот форум многие читают. Во-вторых, пока отвечаю, сам глубже разберусь, это ж известный приём изучения чего-либо. В-третьих, учусь вести культурные диспуты.

    И в ней тоже, конечно. Брехни там навряд ли больше, чем в официальных учебниках, при этом она очень удобная.

    Ты прав: деньги из Москвы при этом уходят в Киев и Душанбе. Возьмём просто от балды, что всего их к нам в страну понаехало миллион человек, и каждый ежемесячно высылает родне по 5 тысяч рублей. Итого выходит 5 млрд рублей в месяц или 60 млрд в год.

    Можно назвать разграблением, можно выводом средств за рубеж - всё это лишь незначащие слова, которые описывают финансовые ручейки, вытекающие из страны. Вместо того, чтобы обслуживать потребности местного населения и создавать ценности здесь, деньги уходят в бесполезном и даже вредном направлении. Причём вывозят их не только рабочие, крестьяне или инженеры, которые, вообще говоря, создают ценностей больше, чем получают за это эквивалента оплаты, а ещё и обслуга, которая материальный продукт только лишь потребляет.

    Логика одна и та же:
    - зачем нанимать нашего дворника за 30 т.р., когда можно нанять таджика за 10 т.р.?
    - зачем делать наш самолёт за 100 млрд рублей, когда можно брать в лизинг готовые боинги и айрбасы?
    - зачем эмитировать рубли, когда можно брать кредиты за бугром?

    Не хочешь ли свежего овса или свежего сена?
     
  19. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Принято.
     
  20. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam, ты вот сам сказал,
    А в СССР приглащались именно высококвалифицированные специалисты-рабочие и инженеры, и как раз для создания материальных ценностий. И создавались эти ценности в Союзе в те времена в таких масштабах, с такой быстротой, которые и не снились ни одной америке... Заодно с рабочими и инженерами в страну завозились самые передовые по тем временам технологии. Так о каком разграблении можно вести речь?
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    UncleSam, а батяня-то тебя троллит.
    Я чет с трудом представляю, чтобы он был настолько дураком, что бы трезвом уме выдать
     
  22. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Redrik, ну так приведите Ваши соображения, что тут не так? Только не в виде Вашей обычной ахинеи. Вы тоже не *****, чтобы сказать, будто Вы не поняли, о чём я...
     
  23. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Скажите, а что можно было грабить в СССР после гражданской ****ы (в таких объемах, чтобы преодолеть Депрессию)? Экономика страны развалена - сельское хозяйство в упадке, промышленность не развита. И что вы понимаете под вывозом капитала? Закупить на золото (зерно) станки, технологии и специалистов это не вывоз капитала. Прибавочный продукт, рост которого обеспечивала индустриализацией, вывозился? В какой форме этот вывоз капитала осуществлялся?
     
  24. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    AlexeyNik, человек историю и политику два года в википедии копает...
     
  25. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Как и обычно, о разграблении природных и человеческих ресурсов. Страна у нас такая, что её грабят все, кому не лень. Угадай с трёх раз, с чего собирались получать доход западные компании, когда заключали договоры на индустриализацию?
     
  26. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    UncleSam, тебе археолуху-копальщику тут вопрос достаточно конкретный задали
     
  27. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Батяня_вомбат, ну давай рассуждать что ли. Что было у России на продажу?
    а) золото;
    б) с/х продукция;
    в) рабочие руки;
    г) природные ресурсы;
    д) художественные ценности.

    Если ты считаешь, что продавали только с/х и труд людей, то ты очень наивный человек.

    ---------- Сообщение добавлено 08.11.2015 14:18 ----------

    Кстати уж и о человеческих ресурсах: когда труд покупают за копейку пучок, то это тоже грабёж. По-научному называется - неоколониализм.

    Например, фирму то ли Найк, то ли Абибас поймали в своё время на том, что они использовали детский низкооплачиваемый труд. Понятно, что делают так абсолютно все, но поймали именно их.

    Честный колониализм - это с цепями, дыбами и травлей собаками. Неоколониализм - то же самое, но с мега-корпорациями, патентами, лизингом, кредитами, марионеточным правительством, церквями и телевизором.
     
  28. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Установили курс рубля к другой валюте, и что? Как торговать на внешнем рынке без этого. Какая проблема в "привязке"?
     
  29. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    По моему, ты - переодетый Редрик...

    ---------- Сообщение добавлено 08.11.2015 14:31 ----------

    AlexeyNik,не заметили, чел откровенную пургу гонит...
     
  30. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Какая-какая... Всё та же неоколониальная.

    Рассказываю, как это работает: с установкой курса одной валюты по отношению к другой мы получаем фактически единую международную мета-валюту и через неё можем при помощи сильной экономики одной валютной зоны рулить более слабой экономикой другой валютной зоны. Разумеется, при условии, что эти зоны пересекаются. А они пересекаются в интересующем нас случае.

    На пальцах: вот есть магазин, куда сливают продукцию два поставщика, Жирный с объёмом 1000 единиц продукции в месяц и Худой с объёмом 10 единиц. При желании Жирный может полностью уничтожить Худого, оставив его без сбыта или заставив работать в убыток, потому что крупный поставщик имеет меньше издержек, кроме того, он может устроить демпинг, который сам переживёт, а Худой - нет.

    Если бы у Жирного и Худого было по собственному магазину в разных деревнях, то Жирному было бы очень затруднительно уничтожить Худого. Вот почему при гораздо более слабой экономике блок СЭВ мог существовать наравне с "Общим рынком". По этим же причинам страны закрывают границу при помощи таможенных пошлин. И по этим же причинам мега-корпорации хотят единого торгового пространства. Просто чтобы сожрать всю мелочь.

    Даже с привязкой ценности валют к золоту можно творить дела. У кого золота больше, тот и папа. Но это многостороннее соглашение, где участвует куча народу. А вот если назначать курсы двусторонние, то это просто сразу .опа для более слабой экономики.

    Чего злой такой, не ржёшь? Хозяин гнилым овсом накормил?