Мост через Волгу закрыт! Сильные колебания моста в Волгограде

так в чем же дело, сделай.

 

zaqwsx, это вы как заказчик предлагаете? Я пошла смету считать.

 

вот поэтому и ждут свою

 

Вот именно. Пока мы ждем кого-то давно бы уже исследовали вдоль и поперек этот мост.

И открыли бы мост. И никто не даст гарантию, что мост в дальнейшем не начнет также колбасить.

 

Zazell, мост не откроют в том состоянии, в котором он находится сейчас. Конструкции моста целы, но нет уверенности что подобное происшествие не повториться вновь. Пока на мостовом переходе не будут приняты меры по предотвращению возникновения подобных происшествий, а на это может уйти не один месяц, мост открыт не будет

 

Mаkс, откуда такая информация?

 

Everwesss, об этом и в газетах писали и по телику неоднократно говорилось

 

А если 3-5 месяцев или год будет закрыт такая уверенность появится?

 

Zazell, если проведут необходимые мероприятия, направленные на устранение подобных происшествий, то мост конечно откроют. Вопрос в другом, что именно предпримут, и каковы сроки выполнения этих работ

 

У когоокна выходят на мост?дарю бесплатную бизнес-идею.ставите в окно вэб-камеру,организовываете круглосуточное вещание в интернет,делаете свой сайт на котором это вещание можно будет посмотреть,и спокойно зарабатываете на рекламе,потому как сайт будет пользоваться очень большой популярностью во всем мире .кто воплотит в жизнь?

 

Я думаю нет таких механизмов. Ну если только в пролетах не сделать висячие памятники строителям, проектировщикам и кураторам стройки.

 

Мне кажется, что есть три способа - арки, ванты и тупо нагрузить пролёты дополнительно

 

Zazell, всё что может придумать человек, - возможно! Раз речь зашла об аэродинамики, возможно будут предприниматься меры, в конструкции самих пролетов. Просто открыть мост, без проведения хоть каких-либо работ, это преступление. Как я понял, пролеты строения на опоры закреплены шарнирно, значит возможно нужно сами пролеты сделать жестче или изменить их сечение, таким образом, чтоб все временные нагрузки, не могли изменять конструкцию. Как именно это будет делаться, зависит от того, кто будет принимать решения. Если мост просто постоит некоторое время, совершенно не означает, что он безопасный, даже после того, что с ним случилось

 

И измененная конструкция чисто теоретически может успокоить мост. В реальности никаких гарантий.

 

Zazell, наш мост далеко не первый, который выходит из-под контроля в силу разных причин. И до этого в мире мосты ходуном ходили в разных частях света, и всегда сначала находили причину, а потом предпринимали меры по ее устранению - изменение аэродинамического профиля, увод частоты резонанса, демпфирование. Да, это долго и дорого, но это вопрос безопасности, и только устранение причины гарантирует неповторение таких случаев в будущем. Если в случае с нашим будет не так - это явится признаком окончательного развала отечественной школы мостостроительства и наплевательства на жизни людей.

 

1. Никаких саратовских проектировщиков нет. Генеральный проектировщик нашего моста - ОАО "Гипротрансмост", г.Москва - одна из самых опытных организаций в стране. В Саратове находится руководство генподрядчика - ОАО "Волгомост", непосредственно строило мост волгоградское подразделение этой организации - "Мостоотряд 57
2. Причиной колебаний стал резонанс. Это явление, когда частота собственных колебаний конструкции (именно частота, а не амплитуда, как везде пишут) совпадает с принуждающей, внешней частотой. В данном случае внешней частотой стал ветер. Почему раньше такого не было - ХЗ. Ветер тоже всегда бывает разным, по скорости, по направлению. К тому же в половодье снизилась высота пролета ПОД МОСТОМ, что привело к изменению воздушных потоков. Похоже трепещутся растяжки на ветру, и колебания каждой растяжки индивидуальны, зависят от длины, скорости, направления ветра, натяжения тросов и еще кучи факторов.
3. Никаких критических изменений конструкции СКОРЕЕ ВСЕГО нет. Не могу сказать на 100%, потому как нужно исследовать на месте. Амплитуда колебаний в 1-1,5 метра при длине пролета в 150 метров - это не очень много. Возьмите металлическую линейку в 50 см, положите на стол и приподнимите середину на 3-5 мм. Много? Линейка не треснула? На видео это выглядит так катастрофично потому что во-первых, сильно приближено зумом, во-вторых, потому что снимают в профиль.
4. Мост представляет собой коробчатую балку трапецевидного сечения с поперечными ребрами жесткости внутри. Балка лежит на опорах. Никакой системы натяжения внутри нет. Почему мост провисал, а потом кривизна пропала? Если Вы помните, его собирали на правом берегу, а потом надвигали на опоры в направлении левого берега. Конструкцию изначально делали не строго прямолинейной, а волнообразной для того, чтобы после надвижки в проектное положение "вогнутые" участки оказались как раз на опорах, а "выпуклые" под действием собственного веса стали строго прямыми. До окончания надвижки пролеты лежали не на тех отметках, поэтому кроме проектной кривизны прогибались еще под действием собственного веса.
5. Опоры подмыть/размыть/раскачать не могло. Опора моста это не кирпич, тупо поставленный на песчаное дно. Ее фундамент заглублен на десятки метров в толщу земли и доходит до твердого (материкового) основания. Даже если размыло метр или два песка на дне, на колонну это не может оказать никакого влияния. Тем более, все рассчитано на волны, половодья, течения (даже ледоход) и т.п.
6. Асфальт на мосту не потрескался, поскольку асфальт материал довольно эластичный за счет входящего в его состав битума. При тех деформациях что были, асфальт остался цел.
7. Строительство второй нитки через Волгу ситуацию не исправит НИКАК, поскольку эти нитки будут независимы, т.е. они НЕ БУДУТ СОЕДИНЕНЫ от одного берега до другого.

 

Superpes, судя по всему, Вы имеете отношение к строителям/эксплуатантам моста? Если да, то приятно видеть в ветке хоть одного специалиста.

 

Superpes,
Откуда такая информация? В принципе грамотно написано. +1

 

Никакого отношения к мосту не имею, кроме того, что живу в Волгограде и закончил горхоз. Просто имею глаза и голову, не поддаюсь сразу панике.
Еще одно сравнение: у кого есть водопроводная труба на стойках? (на даче, в огороде) В принципе подошла бы и газовая, но с газом шутки опасны. Два условия: труба должна быть стальная, расстояние между стойками одинаковое. Подойдите и пошатайте один пролет вверх-вниз. Для полноты эффекта попросите друга снять все с торца трубы на видеокамеру с большим зумом. Увидите точь-в точь катринку, которую показывали позавчера на первом канале (ну только без ментов на другом конце трубы ).
Раскачать ее будет довольно трудно, но когда "поймаете" частоту, колебания будут неслабые. Итог будет таков: труба будет колыхаться еще некоторое время, сама труба и стойки будут на месте в целости и сохранности.
Аналогия понятна?

Еще добавлю и снова с примером из жизни. Никакие машины не кидало и не разворачивало на 180 градусов. Период колебаний около 2 секунд, амплитуда чуть больше метра. Детские качели (такие, у которых середина закреплена, а с каждой стороны по ребенку садится) имеют примерно те же частоту и амплитуду. Детей не разворачивает и не кидает? Вот так то. Ну да ладно, допустим даже если бы и кинуло на столб, ну пусть предположим. Это ДТП? Конечно. Машину со столба сам не снимешь и не уедешь? Скорее всего. Между тем, ни на одном видео мы не видим ни саму машину, ни ДПС, ни водителя/зевак. Не было никакой машины в столбе.

 

Как бы то ни было мост должен обеспечивать безопасное движение транспорта при любой погоде. И если он это не обеспечивает то есть ошибки проектирования - отсутствие системы гашения колебаний или плохую ее работу, если она есть.

 

а там написано что мост стоит 55 млн фунтов стерлингов - это гдето 2,5 - 3 млрд рублей или 80 млн баксов - это 2,4 млрд рублей
а сколько он стоит в российских новостях? 5 млрд?

 

12 вроде, но это весь.

 

Да, ошибки есть, никто этого не отрицает. Это и нужно исправлять. Способы знают специалисты. Есть достаточно простые, не требующие реконструкции.

 

Superpes, да ясное дело, что на столбы никого не кидало, там ускорения не те... Примерно такие же, как если въезжать на горку соответствующих размеров.

Это-то как раз понятно, вопрос в том, почему проектировщиками не были предприняты меры по устранению условий, приводящих к таким колебаниям. Ведь просто так, от единичного воздействия, почти час такая махина колебаться не может - даже колокол не звенит час после удара по нему, а ведь он специально отливается так, чтобы резонировать.

 

Фото со спутника волжской ГЭС появилось сразу же после её пуска, лежало в вестибюле музея под стеклом, через который водят (водили) детей турбину показную смотреть.

 

Какие, кстати? Демпфирование пролетов не выглядит таким уж простым решением.

 

Тупо изменить массу пролетов. Не всех, а каждого второго или каждого третьего. Тогда резонанс будет невозможен в принципе. Самый простой метод - насыпать в полость пролета пару-тройку камазов песка. Ну на 20 тонн снизится грузоподъемность моста. Сейчас он 100 тонн выдерживает? Будет "всего" 80. Возможно, появится слабое искривление, т.к. это не было предусмотрено проектом.

Об этом можно будет думать только после того, кк будет подтверждено, что в результате предыдущих "качелей" конструкции моста не нарушены.

 

Димон сказал, значит будут тщательно и долго разбираться, а дачники и жители Краснослободска плавать все лето на речных трамвайчиках, а может и более

 

Гы оказывается сэкономили! Новые бананотехнологии!

При этом, сказал завкафедрой, понижение устойчивости мостов к ветру – общемировая тенденция, связанная с новыми технологиями строительства. «Это новые мостовые конструкции, облегченные. Их начали строить лет 10 лет назад. Толщина стенки 12–14 миллиметров, ортотропная плита сверху. Раньше вес полезной нагрузки (транспорта, который ходит по мосту) составлял около 20%, а оставшиеся 80% – по сути, мост нес сам себя. В современных мостах получается примерно 50 на 50. Мосты стали легче, ветровая нагрузка для них стала опаснее», – сказал Игорь Овчинников.

http://www.vz.ru/society/2010/5/21/404247.html

 

Нде, ну это действительно решение настолько же дешевое, насколько и примитивное... А ведь можно было сразу просто через неравные промежутки поставить опоры, видимо...