Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Может и категоричное.
Я тут недавно узнал историю одного моего знакомого. Чувак реально шёл к цели. Мотался по заграницам, "заслужил" таким макаром какую то туристическую визу, ходил на митинги протеста, даже башлял полицаям, шоб его кумарили на фотокамеру. Потом свалил в юэсэй и попросил там политического убежища как преследуемый кровавым режимом.
Козёл.
Как не быть категоричным?

Вот золотые слова

 

Почему козел? У человека была цель - ну сделал он для себя такой выбор... другого способа легально въехать в США у него не было... по мне, так хреновый способ, с гнильцой... но, это его выбор.
Господа, Вы же вроде большенькие уже... пора бы избавиться от юношеского максимализма...
У кого то есть силы и желание "делать жизнь лучше", а кто то просто не хочет этим заниматься... Кста, врядли Ваш знакомы получил политическое убежище, тем более в США, в настоящее время это ой как непросто сделать...
Странно мне слышать - уехал - козел.

 

Да не оттого, что уехал, он козлом стал. Просто надо иметь какое то прям параноидальное желание "свалить", чтобы решаться на такие методы. Он же не просто свалил, он Россию в дурном свете выставил. Жертва режима хулева. Есть эмигранты к которым я нормально отношусь, но люди с навязчивой идеей "свалить" - козлы. Кроме КАДмастера, потому что он нормальный.

 

Россию в дурном свете выставил?
я думаю, что от его, не совсем красивого поступка, если и прибавилось на Росиию дурного света, то очень незначительно. Как Вы думаете, кто больше проли дурного света на Россию, Ваш знакомый или ... обойдусь уж без фамилий, у Вас наверное достаточно примеров, чиновник, который "работает" в Росии, а семью держит в Монтре, в Швейцарии, который в России видит только источник дохода? и летает на бизнес джете в понедельник на работу в Россию, а в пятницу "домой", в Швейцарию? В Монтре чуть ли не целые кварталы уже заселены семьями российских руководителей. Ваш приятель просто белый и пушистый на фоне всего остального, и осуждать его... да за что?

 

Вообще считается, что если ты можешь общаться по телефону, то языковые школы уже не помогут. Это мне в языковой школе рассказали )

Ну и про два месяца - сильно зависит от поставленной цели. Чтобы сказать "excuse me, where can I find local supermarket" особо много времени не надо. Чтобы сказать "hey, this keyboard just doesn't cut the mustard" - уже больше. А цитировать что-нибудь из "To kill a mockingbird" или просто "whether 'tis nobler in the mind to suffer" - это уже даже не всякий native осилит )

 

Ну знаете ли... Много ли из России народа сейчас просят политического убежища? Это заметная тень на страну.

 

Судя по гуглу, в 2006 году было 16 000 человек, в 2010-2011 - более 18 000 человек
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/st...and_2011_(1).png&filetimestamp=20121012123304

а, не, вру, 18 000 человек только в ЕС просило убежища. А еще и Штаты и прочие есть

Справедливости ради надо сказать, что где-то читал про убежище в ЕС. Половина просящих россиян - с Кавказских республик. Хотя может и вранье.

 

даже не знаю сколько. Но опять же... если кто то считает, что ему необходимо политическое убежище... это его выбор. Для Вас, к примеру, все хорошо, а для кого то политическая ситуация в стране не приемлима. Люди все разные... Я за свои 40 с лишним лет не раз убеждался, что жизнь настолько многогранна и неоднозначна, что готовых рецептов и шаблонов поведения и восприятия действительности просто быть не может.

да и потом, какая тень? Ктото и из США политически убегает, и из других стран...

 

Обалдеть можно

С таких и взятки гладки. А если человек не видит иного способа свалить - то это постыдно. Стать хорошим специалистом, как rr, чтоб самого позвали туда конечно сложнее. Проще ментам за навешанные люли забашлять

 

я ж говорю, что метод не лучший...
как там, в первоисточнике - "Не судите... да не судимы будите".

 

А не лучший метод подразумевает не лучшую мотивацию

 

Ну и что в них золотого? Ведь вы сами признаёте, что ваши усилия - донкихотство. То есть вам нравится сам процесс "делания". Класть свои маленькие кирпичики в фундамент мироздания, какбэ. Результат не гарантирован, да и далёк по времени, и это мягко говоря.

Я согласен, это вполне может быть выбором, даже для многих. Но если всё же ориентироваться на результат, то что делать? Мне вот хочется дать детям нормальную жизнь, вместо вечных обещаний про "город-сад". Да и у самого жизнь вообще-то всего одна, да и сколько её там осталось?.. Так что отъезжающие тоже "делают жизнь лучше". Только конкретную жизнь, собственную и близких, а не "вообще", непонятно чью.

 

А то, что именно этими принципами руководствовались те, кто строил счастливое общества там, куда вы потом понаехали на готовенькое

 

sp_r00t, Они как раз делали то же самое. Срывались с места - и не от хорошей жизни. И ехали устраивать новую. Для себя лично, а не для абстрактных "вообще". Кстати, руководствуясь здравым смыслом, и не мороча голову дурными идеологиями.

 

rr, я ведь

специально с маленькой буквы написал, чтобы указать, что речь не о Вас и Вашей стране, а об эмигрантах вообще.
Вот люди допустим в Германию валят. А ведь в Германии были времена, когда жилось там похуже чем в России сейчас. Но немцы не валили из неё, а строили её такой, какой она стала сейчас - благополучной!
И это можно про любую цивилизованную страну сказать. А Омерика в этот список не попадает. не потому что не цивилизованная, а потому что у омериканец - эмигрант по определению

 

Да что Вы говорите... Во-первых, валили. Во-вторых, чтобы строить благополучную страну, нужно нормальное правительство, а не кучка ворюг.

 

Валили конечно. Поэтому их заслуги в благополучии нынешней Германии нету

У любой даже самой благополучной страны был период когда правительство было хреновое. Кто то валил. А кто то - менял правительство.

 

U.S. Immigration from Germany, 1820-2008
​

Source: Department of Homeland Security, Yearbook of Immigration Statistics, 2008. Figures include only immigrants who obtained legal permanent resident status.

---------- Сообщение добавлено 31.10.2012 18:48 ----------

я смотрю, пи:?деть вы все горазды, а когда до дела доходит, то менять правительство, оказывается, должны те, кто эмигрировал.

 

Вы там бухаете что ли?

 

Да нет, просто у многих здесь присутствующих привычка обвинять уехавших в том, что они ничего не захотели менять в своей стране, собрали шмотки и трусливо смотались. При том, что сами оставшиеся, не менее трусливо поджав хвосты, принимают на себя роль терпил.

Вот Вас правительство устраивает или Вы постоянно пытаетесь поменять его?

 

Я считаю, что у моего народа то правительство, которого он заслуживает.

 

Грамотный ответ, не прицепишься. Но я всё-таки попробую.

Значит так, у нас сейчас период, когда и правительство, и народ - хреновые. Иначе Вашу фразу я интерпретировать не могу. Значит, тем, кто недоволен ситуацией, приходится (если они не хотят стать предателями-эмигрантами) выполнять нетривиальную задачу: менять не только правительство, но и народ. Интересненько получается.
Вашей же фразой подтверждается более высокий статус тех, кто все-таки уехал. Выходит, что они поменяли свое правительство на лучшее, то есть - на то, которое они заслуживают.

 

Чем дальше в лес, тем я считаю так же. И вот какая фигня вырисовывается, - я ведь тогда совсем не хочу жить вместе с таким народом. Общаться с его отдельными здравомыслящими представителями - да. Вот с Вами, например. А жить среди большинства, голосующего за Пу? И ведь я верю, - они правда голосовали за Пу, я не сомневаюсь. Отбросьте все подтасовки, - ВВП победил бы по-любому. Увольте, не хочу среди таких жить. Грустно, но не хочу.

Так что уезд - трижды логичен.

 

+100500

 

что-то не припомню периода, когда они были не хреновые

 

Хотя бы 4-5 по школьному/вузовскому английскому и не слишком давно эта школа/вуз.

Это да. Надо было в UPS позвонить и узнать, где моя корреспонденция - ну, со второго раза получилось узнать и найти. Первый - нифика не мог объяснить, что мне надо-то.

Таки есть не то что знакомые - родственники. Но было в конце 90х, сейчас, говорят, тоже можно, но несколько сложнее.

 

На сайте у них не проще смотреть? Стараюсь не звонить в такие службы, если сайт всё показывает. Разговаривать с ними по телефону - это просто дольше по времени.

 

какие же вы унылые "уехавшие"

 

andrusha, поделитесь бодростью, вместе порадуемся

 

rr,
Да нормально "мы бодры веселы....."

---------- Сообщение добавлено 31.10.2012 20:35 ----------

Все таки Сократ прав по поводу мотивации "уехавших"