Рассмотрим резюме (неск. специальностей)

как-то так

 

дык тут через одного миллионэры

 

arbeiter, ну если честно навеяно ником вашим...впрочем 20тысч...не сказал бы что кучеряво, а + это дюже переменная величина

 

Вы озвучте контору для начала. И кип - понятие растяжимое. Какой кип? Командировки?

 

Особенно заинтересовал сам факт наличия слесарей, пишущих резюме.

 

Резюмы чичас даж уборшиц заставляютъ

 

1) слесарь по системам вентиляции и кондиционирования за 20т.р. это если только зимой, или с маленьким опытом.

 

нет таких должностей
управляющий санитарно-экологическим состоянием офисов

 

скорее менеджер клининговой компании. Направление деятельности - офис-лизинг.

---------- Сообщение добавлено 17.02.2014 08:17 ----------

20 тр. нормальная зарплата для Волгограда. Вполне достаточно для того, чтобы питаться и скромно одеваться, а так же платить за квартиру и проезд (квартира, конечно, не съёмная).

 

конечно несъемная! с такими то деньжищами только ипотека!

 

Если у работника отсутствует жилплощадь, то почему это должно быть проблемой работодателя? Работодатель платит столько, сколько работник приносит фирме за вычетом накладных расходов на содержание фирмы и руководство ею.

 

если у работника нет квартиры, машины, дачи - то это его личные проблемы. другой вопрос почему некоторые люди себя явно переоценивают, вместо того чтобы развивать профессиональные навыки

 

А какая в России норма прибыли ?

 

Capitan Alex,
норма прибыли - стандартная - 2 процента.
3-1=2

 

Это нищенския зарплата.

А это сказки про белого бычка. Работодатель платит столько, за сколько работник соглашается работать. Учите матчасть.

 

Hermes, Ну не соглашайтесь, ваша воля.

 

Учите сами. Работодатель платит не более, чем его оценка вклада работника в получение прибыли предприятием, и не менее, чем то, за сколько работник согласен эту работу выполнять. В противном случае компромисса и сотрудничества не получится.

 

представляем ситуацию-никто не идёт работать за 20т.р.,что будет делать работодатель?

---------- Сообщение добавлено 19.02.2014 00:25 ----------

все зависит от оборота-чем больше сумма,тем меньше процентная сумма.К примеру,если в обороте лимон,то не менее 200-500%чистой прибыли,если лярд,то достаточно и 40%.

 

Рассмотрим ситуацию. В конторе ООО "Поле дураков" 3 работника. Вася строгает кукол-буратин, Петя их продает на рынке, а уборщица Маша драит сортир. За месяц (за вычетом расходов на материалы и пр.) выручили 100 золотых. Как владелец Карабас оценит вклад каждого работника и сколько он заплатит Васе, Пете и Маше? Для простоты будем считать, что Карабас не работает и зарплата его 0 золотых, он у нас учредителем будет.

Компромисс получается только потому, что работодателю нужен работник (считаем, что нужен непременно), а работнику нужна работа. Если работодатель не найдет согласных работать за сумму ниже "вклада работника в получение прибыли предприятием", он наймет работника на бОльшую сумму. Разницу вычтет с других, не столь настойчивых, работников. Не надо рассказывать истории про коммунизм в отдельно взятой конторе.

 

угу... особенно государство как работодатель

 

Скатываемся в частности, но ладно. Маше - столько, сколько платил всегда, ибо ее труд в целом не влияет на получение прибыли. Васе и Пете - пропорционально сложившейся системе мотивации, либо, если такой нет - то зарплату. И опять-таки, здесь не идет речь об абослютных цифрах. Уборщица в данном случае - обслуживающий персонал, чья зарплата относится на статью расходов при подсчете прибыли. Сюда же можно отнести водителей (если бизнес конторы не связан с получением прибыли от транспортных услуг), бухгалтеров, кадровиков, сисадминов и т.п.

Вклад в получение прибыли дают производственный отдел, отдел продаж товаров и услуг.
Сумма зарплат "расходных" сотрудников принимаются за константу. Если уволился водитель, работавший за зарплату в 12 тыс. руб., и на рынке такая ситуация, что меньше чем за 20 тыс. нельзя найти нового, то эта константа просто увеличится на 8 тыс./месяц.
Разговор идет за "доходных" сотрудников. Далее грубый примерный, но понятный расчет. Из прибыли, принесенной таким сотрудником, вычитаются все расходы (налоги, коммунальные, зарплаты "расходных" отделов и т.п.), деленные на количество сотрудников "доходых" отделов. Из оставшейся суммы вычитаем зарплату этого конкретного сотрудника, и делаем выводы:
Больше нуля - хорошо для собственника, сотрудник прибылен. Отдельный вопрос - насколько. Но компромисс есть.
Ноль или меньше - сотрудник невыгоден работодателю. В этом случае компромисс возможен либо при увеличении прибыли, приносимой сотрудником, либо при уменьшении его зарплаты, но в любом случае необходимо выходить в категорию "больше нуля".
Частности "это ценный сотрудник, он не только продает, но только он умеет устанавливать FreeBSD на серверы нашего крупного заказчика" не рассматриваются, ибо расходы на такого сотрудника тоже надо относить к "расходным" отделам.

 

Так мы вроде тут про зарплату речь и ведем. А пример такой простой, но жизненный, чтобы не запутаться в цифрах. Желаете рассмотреть компанию с 50000 сотрудников?

Вот вы написали:

При вашем подходе Маша должна получить 0 рублей хрен копеек. И как же быть тогда?

Это почему? Отдел продаж - такая же обслуга производственников, как и прочие. Вот, например, инженеры спроектировали автомобиль, потом его на заводе собрали, потом его привезли в выставочный зал, который построили строители, потом рекламщики снимали и крутили рекламу, а прибыль, оказывается, принес продавец Петя, который пол дня пинал енг, а потом улыбнулся уже клиенту. Причем, клиент пришел уже готовеньким, его грамотно зомбировали рекламщики и покорил дизайнерский ход инженеров при проектировании формы кузова. Вот почему вы при этом считаете Петю давателем прибыли, мне категорически не понятно.

Во-первых, это какой-то расчет для конторы в которой полтора землекопа работают.
Во-вторых, я, наверно, подслеповат стал, не подскажете, где здесь конкретно идет речь про "доходных" работников:

?

И я так до сих пор и не понял, кто такой доходный работник и как оценить его доходность. А вы даже на примере компании из 3-х человек сказать не можете.

Речь шла о том, что если зарплата изготовителя буратин по региону 10 золотых, даже если сотрудник "доходный" и будет "приносить" (допустим, мы определились, что это значит) в компанию 100 золотых, более 20 он не получит. О чем я и написал, а вы, почему-то стали спорить. Редкие исключения рассматривать не будем, они лишь подтверждают правило.
При этом, работодатель будет платить 20 только потому, что будет уверен, что столь ценный кадр не свалит от него. Если будет уверен, что работник не уйдет при зарплате в 15 золотых, будет платить 15.

Это как бы абсолютно нормально. Работодатель зарабатывает деньги, а не занимается благотворительностью. Но не нужно при этом принимать возвышенную позу и рассказывать сказки, собственник всегда будет стремиться заплатить работнику поменьше, а себе оставить побольше.

 

А должно быть по другому? (Как уточнение)

 

Нет. Я писал не "вклад", а "оценка вклада". Если идти на крайности, то Вася и Петя могут строгать и продавать буратин без уборщицы, если это не влияет на качество производства и объем продаж. А не могут - значит, часть приносимой ими прибыли уходит на обслуживающий персонал.

Не мешало бы экономику подучить.
Инженеры спроектировали автомобиль, зарплату получили. Строители выставочный зал построили, зарплату получили. Маркетологи сделали рекламный ролик, запустили в медиа - зарплату получили. Но машина пока еще не продана. И если Петя ее не продаст, то заработают все, кроме Пети и собственника. Ведь если Петя не улыбнется потенциальному покупателю, не расскажет о преимуществах модели Х марки А над моделью Y марки B, то вся работа инженеров/строителей/маркетологов была проделана зря. Я не идеализирую продавцов, все зависит от слаженности работы всего коллектива, но деньги появляются на стыке "продавец-покупатель".

Сужу по себе. Когда я выбирал себе машину, я выбирал между 6 или 7 моделями, и ездил по всем салонам, слушал продавцов, ездил на тест-драйв. Одна модель отлетела в сторону, потому что салон не то что тест-драйв, а даже посидеть внутри не дали. В конце концов я остановился на 2 моделях, одна мне нравилась внешне, а вторая - из-за великолепной презентации продавца. А ведь до визита в тот салон этот автомобиль был в списке приоритетов в конце.

Я написал, что это грубый расчет. "Полтора землекопа" масштабируются в "полторы тысячи", механизм взаимодействия и распределения ФОТ усложняется, но общий принцип остается тем же.

Это может быть не работник, а целый отдел. Это тот отдел, который непосредственно взаимодействует с конечным потребителем товара/услуги. Это может быть продавец-консультант, это может быть программист 1С или его непосредственный руководитель, который договорился, чтобы именно они брали на обслуживание клиента.

Я не спорю, база есть. Но если сотрудник себя сам не ценит, то он и будет "получать" 20 золотых. Знаю далеко не единичный пример, когда хороший продавец зарабатывает как минимум вдвое больше его непосредственного руководителя. Или руководитель отдела продаж по итогам периода зарабатывает в 4 раза больше топ-менеджера этой организации. И это нормально, поскольку это дает стимул тянуться до его уровня остальным. И такой сотрудник выгоден собственнику бизнеса. А 20 золотых он будет платить ему только в одном случае: если эта лавка эксклюзивна в регионе.
Но есть нюанс: при правильно построенной системе мотивации, завязанной на процентах, ответственность тоже должна быть. То есть решение проблемной ситуации происходит за счет работника. Допустим, при просрочке оплаты клиентом собственник имеет право удержать из дохода сотрудника как минимум проценты за период просрочки по банковской ставке, но не более чем премиальная часть.

Да. С этим никто не спорит. Вот здесь как раз и будет тот компромисс между минимальной суммой, за которую готов работать сотрудник, и максимальной суммой, которую готов платить работодатель, оценивая трудовой вклад работника в дело.

 

Инженеры не проектируют автомобили просто так от нечего делать.
Деньги появляются там, где есть продукт или услуга.

Так, для примера напишите, пожалуйста, какой полезной информацией об автомобиле с Вами поделился продавец. Зачастую совершенно бестолковые и бесполезные люди, умеющие только выписывать счета.