Типичные аргументы сторонников и противников легализации КСО в РФ

Исходя из

и

Не использует. Почему? Потому что в помещении махать 80см стволом - просто неудобно. Да и 8 патронов - это мало для полицейской работы (та же Беретта, штатно состоящая на вооружении - и того больше имеет).

У нас их, типа, нет, таких традиций?

 

Съездить куда-нибудь в Азию-Африку, посмотрите, как там водят.

Традиций массового владения огнестрелом у нас в стране нет, всегда владели избранные и профессионалы. Соответственно естественный отбор (отстрел и самострел) еще не произошел. Дай оружие в массы - и процесс пойдет. Когда он завершится - традиции безусловно образуются, но до того момента полягут тысячи. Есть, конечно, отдельные семьи и даже регионы, где оружием владеют более массово, чем в среднем по стране - там будет проще.

 

Вы хотя-бы историю что-ли почитали.В РИ короткоствол был практически вообще ни как не учтён,и кому он был нужен,имели всякие "велодоги","Наганы" ,-и не парились.В СССР с кс было всё гораздо строже,но гладкоствол продавался без каких либо лицензии и разрешений,-по охотничьиму билету и органами МВД ни как не контролировался.

Вам ещё не надоело причислять себя, к неграм и прочим папуасам,-и если Вы себя и сравниваете с недалёкими людьми у которых "особый менталитет",-то хотя бы не ровняйте по себе других.

 

Ну и кто конкретно им владел? Какова была вооруженность населения РИ в процентах?

Да я не себя причисляю. У меня с отношением к оружию все в порядке, есть семейные традиции, и личный опыт службы присутствует. Пока не поработаешь с нашим населением - не поймешь, что доступ к оружию скрытого ношения широким массам давать категорически нельзя. Либо давать и сваливать куда подальше.

 

вот интересно почитать http://slavs.org.ua/oruzhie-do-1917.
Если для для Вас будет не убедительно,могу ещё сцылок накидать.

Вы знаете,я каждый день общаюсь с людьми которые так или иначе связаны с лицензированным на территории РФ оружием,и владеющие разрешёнными видами оружия,так же знаю не меньше тысячи законных владельцев оружия.И могу Вам сказать -совершенно точно,что в своём тезисе "категорически нельзя",Вы оЧ сильно заблуждаетесь

 

или Брейвек да? На каком их выстреле среди поголовно вооруженных людей в них бы полетели пули в ответ?

И убил бы Брейвик столько, если бы на острове было хотя-бы с пяток стволов?

---------- Сообщение добавлено 15.12.2011 14:50 ----------

Придите с пистиком на облавную охоту на волков и попробуйте отстрелить десятка два охотников, думаете получится?

 

Поиск рулит - самострелы и отстрелы из зарегистрированного оружия.
Вот такой пример, правда в Одессе, но самый свежий http://mignews.com.ua/ru/articles/91405.html
Семейная ссора - два трупа, ссора с прорабом по поводу канализации - два трупа. Нормальные люди. Были.
И еще
http://www.pravda.ru/news/accidents/02-09-2010/1047680-ohotnik-0/
http://www.evrosmi.ru/v_volgogradskoiy_oblasti_mujchinu_zastrelili_iz_rujya_posle_ssory_v_bare.html
http://www.nn.ru/info/news/?news=12091362

И в кого-бы эти ответные пули попали в первую очередь? Сдается мне, что в кого угодно, только не в Брейвика, особенно учитывая юный возраст участников.

Это приглашение?
А если серьезно, то предположение глупое. Облавная охота - жестко регламентируемое мероприятие, иначе сами участники перестреляют друг друга нахрен даже без вмешательства больного на голову пистолетчика. А уж с ним-то, да зная кто где стоит...

 

так ни кто и не оспаривает,что этого нет.
Всегда будут суицидники,ну небудет у него ружья,он повесится,-тогда что верёвку запретить продавать .По поводу детей которые берут стволы из отцовских сейфов,тут уже писали и не раз,что СЛЕДИТЬ НАДО ТЩАТЕЛЬНО за сохранностью опасных предметов.

А сколько таких случаев с паножовщиной??,но ведь ни кому не приходит в голову ножи запрещать.Кстати в этой сцылке,на фотке у мужика в руках,далеко не дешёвый Браунинг модели "бар босс",и покупал он его явно не для стрельбы в жену,-имхо там аффект 100% и начудил бы он, даже и без оружия,-потому как в таких случаях,всё происходит спонтанно,и вход могут пойти самые различные предметы,от отвёртки до топора.

 

сын коллеги (мальчик восьми лет) сочиняет задачу по математике: Игорь поссорился со всем классом. класс решает собрать деньги на патроны для автомата калашникова, чтобы застрелить Игоря. каждый сдал по 600 рублей, всего собрали сколько-то тысяч. вопрос: сколько патронов можно купить на собранные деньги, если каждый патрон стоит 30 рублей?" я до слез смеялась, если честно.
я спрашиваю коллегу - а ты что? а я, грит, сказал, что и 20 патронов хватит, чтоб убить человека, а на (сколько собрали) вообще из него будет фарш
ну а потом, грит, сказал, что есть менее жестокие способы решения конфликтов.

 

сделайте условием покупки пистолета выполнение 3 разряда по стрельбе

Туда стрелок с пистолетом просто не пойдет, даже совсем е******й, кроме того, первый же выстрел из пистолета привлечет внимание, тем более что охотники видят друг друга, а второй скорее станет последним. Не делайте вид что не поняли о чем я.

 

Понятно, что надо, но ведь не следят де факто и чем больше будет владельцев, тем больше будет убийств и самоубийств.

Если он этой веревкой не напрягаясь сможет убить жену, прораба и себя, то на такую веревку нужно разрешение.
Огнестрел: навел, нажал - труп. С прочими предметами так просто не получится.

---------- Сообщение добавлено 15.12.2011 20:33 ----------

И в результате получим скрытое ношение оружия стрелками-разрядниками. "Сначала метко стреляем, потом смотрим в кого".

---------- Сообщение добавлено 15.12.2011 20:36 ----------

Вы сначала сами подумайте - о чем вы. Гипотетическая ситуация, в которой человек идет (и готов) убивать а-ля Брейвик людей на отдыхе, ни чем кроме смерти 5-10 охотников кончится не может. Кто первый выстрелил - тот и прав.

 

Вы сейчас примерное кол-во, законных владельцев себе представляете???,а если ещё с учётом таких как я,-владелец один,а единиц оружия больше пяти.И примерно для себя прикиньте какое место в убийствах и самоубийствах,занимает законное оружие.

Ну с таким подходом на любой предмет,при помощи которого можно убить, надо разрешения и лицензии вводить,-сами понимаете какой абсурд???.То же самое и оружие,- не надо его демонизировать и не надо идеализировать.И быть оно должно в умных руках,а у умного владельца, ствол гораздо менее опасен,-чем кухонный ножик при пьяной алкашОвской посиделке.

 

Э...., брателла, да на некоторых не угодишь, то мазать будут, то попадать, надо бы определиться, что надо то

А насчет Брейвика, так 5-10 это не 120, а то глядишь его и раньше грохнули бы...

 

Как раз эти две крайности и будут - либо будут мазать, либо метко попадать, но не в тех, в кого надо.

Легкость причинения повреждений на расстоянии и без использования большой физической силы такова только у огнестрельного оружия. Все прочие способы и предметы ему серьезно проигрывают.

---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 12:19 ----------

Давайте сравним опасность кухонного ножа или ружья при пьяной алкашовской посиделке. Т.е. в посиделках регулярно участвует все население РФ - и вооруженное, и невооруженное.
Массовые "умные руки у умного владельца" - это неосуществимая мечта.
Как-бы пишут, что в РФ около 5млн легальных стволов и скромно упоминают, что преступность с их применением составляет "менее десятой доли процента".
А реально 0,1% от 5 млн - это 5000. В год. Нормально?

 

да это нормально,-и ещё раз доказывает.
Что оружие если оно в распоряжении у "правильных" владельцев,- для окружающих представляет меньшую опасность,чем поездка на автобусе.

нож однозначно опасней,потому что он на кухне всегда под рукой.А что-бы использовать ствол,надо взять ключ от сейфа,открыть его,достать оружие,расчехлить, собрать и зарядить.
И как специалист в области оружия, могу сказать,что ещё ни каждый ствол по пьяни соберешь.

 

В каждом обществе есть определенные слои. Как только обычный автомобиль стал доступен самому многочисленному слою, то на дорогах стало то что стало. Абсолютно то же самое будет и с КСО.

 

И при всех подобных трудностях 5тыс.преступлений в год... Страшно подумать, что будет при разрешении КС даже на аналогичных условиях, а уж при постоянном ношении - мама дорогая!
Кстати, на чем основана необходимость хранить ружье в разобранном виде и в чехле? Полазил по форумам, пишут, что требований таких нет в законодательстве, просто в разобранном виде можно использовать более компактные сейфы.
Опять-же своё-то ружье в любом состоянии на автопилоте соберешь.

 

5000 в стране за год, ахренеть, а сколько гибнет в автоавариях? Давайте машины запретим?

Кроме того, а как подсчитать, сколько оно предотвращает? Когда гопники лезут в дом не к пенсионеру охотнику, а в соседний? Это кто считал?

 

Нисколько,простейший пример из недавнего прошлого-некий В.В.К.,его два,как всегда,вооруженных охранника,киллер иии что имеем?Труп бережно охраняемого В.В.К.(а это самое главное!!!),думаю не к чему обсуждать полезность ксо,т.к.оно в реале полезно только нападающей стороне...а ну да,сейчас домохозяйки,леящие мысли о владении пукалкой, начнут возражать,киллер же ликвидирован,но стоит отметить,что он не знал охранников,иначе с ходу вышиб бы им мозги!!!
0Кей?

 

хиввкпмсхбврчиво?











не понятно?



















ху из В.В.К, простите мою серость? хотелось бы вменяемого расклада, чтобы иметь возможность оппонировать.

 

Ну наконец-то здравый смысл появляется.http://lenta.ru/news/2012/07/20/shortbarreled/
имхо к 2015 году,КС будет полностью легализован,как-бы тут многие этого не хотели.

 

ИМХО разрешать КС без разрешения самообороны смысла нет.

 

из той-же сцылки
"По словам Марии Бутиной, одного из авторов готовящегося доклада, необходимо законодательно закрепить практику, при которой владелец оружия, подстреливший на собственной территории грабителя, будет автоматически признаваться потерпевшим"(с).

 

А вот вопрос - кто будет наделен правом продажи КС?

---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 13:51 ----------

В городе Аврора, штат Колорадо, неизвестный устроил стрельбу на премьере фильма о Бэтмене "Темный рыцарь: Возрождение легенды". Злоумышленник застрелил 14 человек, еще около 50 посетителей кинотеатра были ранены. Об этом сообщает новостной портал "9news".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/20/07/2012/660913.shtml


Как там было у "классика" : "Я Америку всегда благословляю - Пистолет куплю, в прохожих постреляю"

 

Наверно наличие нарезного пистолета у людей в карманах сделает их более сдержаннее. Только так можно себя защитить от торчков и пьяных гопников.

---------- Сообщение добавлено 20.07.2012 18:54 ----------

Если у детей с 16 лет будет возможность иметь волыну, то такого дядю быстрей отстрелят

 

а в чем проблема? Смотреть как насилуют твоих жену и дочку? (см. новости г. Волжского от 19-20 июля сего года)?????

 

Было бы КСО - не было бы износа. Логично же.