1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Езда на тренировочной площадке без водительских прав

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем hole2008, 03.04.12.

  1. hole2008

    hole2008 Новичок

    60
    0
    Есть моя машина, хожу учусь, соответственно прав пока нет.

    Внимание вопрос: могу ли я на законном основании на учебной площадке рядом посадить "человека с правами" и кататься только по площадке? (то что по городу так нельзя - понятно)
    или по площадке можно только с инструкторами автошкол?
     
  2. Necrom

    Necrom Активный участник

    1.754
    0
    Нет. Только с лицензированным инструктором и на авто с дублированными педалями. Более того, с площадки вас выгонят, автошколы очень нервничают когда "посторонние" на "их" площадку заезжают.
    Теоретически, если у вас есть ранчо, то по нему вы можете ездить как хотите и на чём хотите. Но не уверен. :p
     
  3. harley

    harley Новичок

    87
    0
    Только с инструктором, имеющим удостоверение, вне зависимости от места.
     
  4. Мрачный Кекс

    Мрачный Кекс Читатель

    1.067
    0
    а если так: у меня машина и права, хочу научить бесправного друга водить. на площадке. так можно?
     
  5. _Серёга_

    _Серёга_ Активный участник

    2.931
    5
    Мрачный Кекс, можно, но стоить это будет 2500 по 12.7 ч.3 :)
     
  6. FoXX:):)

    FoXX:):) Активный участник

    3.054
    0
    ))))) Наступила весна ))) Подряд аж 2 темы про то, как люди без прав, но хотят покататься )))
     
  7. hole2008

    hole2008 Новичок

    60
    0
    всем спасибо.
     
  8. Vovok

    Vovok Активный участник

    16.232
    600
    Дам за 2500р покататься на своей машине,со мной,на загородной площадке:d Так же имеется грузовичёк для категории С:d
     
  9. Rush-99

    Rush-99 Активный участник

    6.567
    29
    езда без прав + передача авто человеку не имеющих прав. обоим достанется
     
  10. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.470
    702
    Rush-99, да. все верно. 2*2500р

    но! сие регламентируется ПДД, а значит:

    "загородная площадка" (например свежескошенное кукурузное поле) это явно не дорога, а значит ПДД на ней не действует.
    а если инспектор попадется упертый и будет настаивать что "действуют!" то читаем эти самые действующие ПДД: "«Дорожное движение» — совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог." СОВОКУПНОСТЬ!!! ОДНО ТС, вихляющее по кукурузному полю, дорожного движения НЕ образует!!!

    :d

    далее, чтобы избежать 2*2500 и рисковать только 1*2500 напишите ДКП на обучаемого датой езды = продавать машину лицу, не имеющему ВУ можно. ну а то, что оно куда то там поехало, ВУ не имея - уже не ваши проблемы...

    далее... не. хватит )))
     
  11. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.520
    2
    нравится мне как эта тема каждый год подымается людьми, КОТОРЫЕ в ДАННЫЙ момент учат правила...вы чо, только в веселые картинки и рулилки с инструктором там играете, читать - моветон??
     
  12. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Есть КоАП

    Ст.12.7, ч.1. Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС (за исключением учебной езды) - штраф - 2500 руб. + отстранение от управления ТС, задержание ТС.
    И для владельца авто:
    Ст.12.7, ч.3. Передача управления ТС лицу, заведомо не имеющему права управления ТС (за исключением учебной езды) или лишенному такого права - штраф - 2500 руб.

    Где здесь про дороги общего пользования?

    Это Вы, простите, САМИ выдумали? Или можете подкрепить ХОТЯ БЫ ОДНИМ решением Суда?

    2Влад: почитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО ПДД.

    Они действуют и, в том числе, на прилегающей территории. А все, что не есть "дорога", - есть "прилегающая территория" (сколько уж было судов, связанных с трактовками этих понятий и их "взаимоотношением", в том числе сколько тем на этом форуме!).

    Так что на "загородной площадке", в лесу, на поле ПДД действуют! Читайте ПДД и соотв. законные акты.

    P.S. Специально для Влада, вот Вам одно из тысяч решений судов о том, что, например, кукурузное поле является прилегающей территорией и ПДД на нем действуют, и, соотв. "вихляющее по кукурузному полю ТС ОБЯЗАНО подчиняться ПДД!", в частности, водитель должен иметь ВУ, был трезв и пр.

    http://actoscope.com/dvfo/evreiobl/...-zhalobe-zashitnika-voloshin21022012-3377300/

    В частности, вот цитата из мотивировочной части решения Суда:

     
  13. academic

    academic Активный участник

    11.977
    542
    при движении в лесу, по полю, где нет даже просёлочной дороги - столкнулся с деревом\кустом. повредил ТС - кого вызывать ГИБДД или участкового?

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2012 09:55 ----------

    угу и чуть выше оно же пишет
    :hah:
     
  14. Arclid

    Arclid Активный участник

    3.058
    51
    "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге, так что тут еще можно поспорить, а решение суда не аргумент он у нас что дышло. И что мешает инкриминировать Статья 12.3?
     
  15. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    hole2008, менты постоянно мониторят площадки на предмет такие учеников. Так что не стоит рисковать. Или уж ехать в места, где никто не учится. Только какой смысл просто пылить по проселочной дороге?
     
  16. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.470
    702
    на гаи нет ру были такие дела. даже олкоголиков отмазывали :) искать не буду, сам понимаю что надеяться на это самонадеянно, но факт остается фактом :)

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2012 13:28 ----------

    я их и сам получал.. решения, от логики которых офигеваешь, причем в любую сторону. и че? у нас суд что дышло, куда повернул, туда и вышло :(

    ---

    да, то что я написал выше = было глумом. но елки палки, разве это не очевидно? :)

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2012 13:32 ----------

    1) скажите, а тайга где нибудь между Объю и Енисеем, где до ближайшей дороги километров 500 = к чему прилегает?
    2) можно ли без ВУ управлять ТС внутри здания или сооружения, например на стадионе, на футбольном поле?
    3) паром Владивосток - Хиросима (города условны) - если гдето в море моя подруга без прав начнет рассекать по палубе на свежекупленной тойоте = будет ли это нарушением ПДД (если да - нарушением ПДД России, Японии или той страны, под чьим флагом ходит паром?)???

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2012 13:45 ----------

    100% ! = вполне можно выбрать пустырь где нет гаишников и учиться в свое удовольствие.... "официальные" прощадки = в сад!
     
  17. Rush-99

    Rush-99 Активный участник

    6.567
    29
    если повредил какое-нить зарегистрированное сооружение, типа столба, колодца, стены дома, тогда от ответственности не уйти
     
  18. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.143
    4.797
    говорят что ПДД распространяется только на дороги и прилегающие территории и отсюда следует вывод что в поле и пойме можно безнаказанно ездить пьяным и учить водить молодых девах
     
  19. Rush-99

    Rush-99 Активный участник

    6.567
    29
    ты будешь очень долго и мучительно это доказывать в суде, а инспектор заберёт права, остальные проблемы Ваши)
     
  20. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.470
    702
    Rush-99, как он заберет то, чего нету? :)
     
  21. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    машину на штрафстоянку.

    Да, на самом деле, полно дел, когда в пойме, иль на сельском лугу ловили за пьянку и лишали прав.

    И что-то не могу найти НИ ОДНОГО судебного решения, когда бы в такой ситуации суд отменил бы данное решение.

    Как только найдете и приведете ссылку здесь - тогда поверю. А пока - это лишь слова, ничем РЕАЛЬНЫМ не подкрепленные.
     
  22. academic

    academic Активный участник

    11.977
    542
    может потому, что инспекторы в поле\лесу не контроллируют исполнение ПДД?
    в приведённом Вами решении была смерть человека, нужен был виновный, вот белыми нитками и сшили....
     
  23. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.470
    702
    Serg21220, знаете, мне заняться нечем, чем среди тысяч дел на гаи нет ру искать те, которые удовлетворят Ваше любопытство. у меня что, на лбу "Гугль" написано? не верите ну и ладно, Ваше право. Раньше люди вон не верили что земля круглая, и что...
    тут в соседней теме шнивоводы не могли во всей германии сыскать ни одного (!!!) Дастера. поисковиками однако надо уметь пользоваться..

    да. и фиг тебе а не штрафстоянка,- если причину задержания удастся устранить быстрее чем приедет эвакуатор. а что мешает найти - посадить за руль того, кто имеет право управлять этим авто?

    зы. до пустыря гдето под Фролово эвакуатор еще задолбается ехать... а точнее - не поедет вообще :)

    ---------- Сообщение добавлено 05.04.2012 10:00 ----------

    все что ниже - БАЙКА, еще раз - БАЙКА :d

    Вы все еще верите, что пить за рулем нельзя? Не верьте! Принять на грудь пол-литра бормотухи, обнять баранку, повернуть ключ на старт, придавить тапочкой педальку газа, изрыгнуть сивушный перегар и абсолютно безнаказанно сорваться с места … можно!
    При некотором стечении обстоятельств…

    Без вина… виноватый

    Пикничок удался на «славу»: бутылка водки придала Петровичу смелости, отчего он, едва соображая, стащил у приятеля ключи от машины, с трудом залез в нее и отправился в пьяное путешествие по чистому полю. Однако в поисках дороги Петрович вскоре уткнулся в заросли камыша, а потом и вовсе по самый капот залез мордой в болото. Вытаскивать его приехал не только трактор: вместе с ним к неудавшемуся утопленнику подрулила и машина ДПС.
    - Так ты, братец, пьян! – воскликнул инспектор дорожно-патрульной службы. – В трубочку дышать силы то есть?
    Петрович, демонстрируя наличие всяческих сил, кивнул. Цифры на алкометре показали, что Петровичу до коматозного состояния оставалось еще грамм пятьдесят.
    - С опьянением согласен? – не особо рассчитывая на ответ, поинтересовался инспектор. – Или к наркологу поедем?
    - Согласен, - икнул в ответ Петрович и, разглядев в руках инспектора протокол, почти мгновенно протрезвел: - зря, начальник, стараешься…
    - Не зря, Василий Петрович! Лишение тебе годика на полтора светит.

    Хозяин машины, тем временем в расстроенных чувствах изучавший повреждения, полученные при купании в болоте, сквозь зубы процедил:
    - Так тебе, козлу, и надо…
    - А вот и не лишат! – радостно воскликнул Петрович и уверенно вопросил: - спорим? На бутылку водки…
    Если бы приятель не отказался ударить по рукам, то Василий Петрович непременно бы эту бутылку выиграл…

    Ох, тяжелая эта работа – из болота тащить…

    До победы, впрочем, было еще очень далеко.
    Первым делом, с бодуна, Василий Петрович накатал жалобу начальнику местной ГИБДД: мол, спору нет – нетрезвым был, машиной управлял. Но правил дорожного движения при этом не нарушал. Стало быть, инспектор ДПС не прав, за что прошу наказать его, а не меня.

    Начальник местной ГИБДД подполковник С. от наглости Петровича пришел буквально в ярость. И на личном приеме так прямо Петровичу и отрубил: мол, Вы, товарищ Петрович, похоже, до сих пор не протрезвели, коли пишете такое!
    Уверенный в своей правоте Петрович подал жалобу начальнику областного ГИБДД с требованием привлечь безграмотного инспектора и обучить его грамоте, ведь Петрович куролесил в чистом поле, чуть-чуть в лесу и совсем мало – вблизи болота. А как же там можно нарушить Правила дорожного движения, если дорожного движения там не имеется вовсе: «степь да степь кругом», а местами «шумит камыш, деревья гнутся»?
    И откуда ему там взяться - дорожному движению?

    Начальник областного управления ГИБДД полковник М., повертев пальцем у виска, выставил Петровича за дверь:
    - Хоть поле, хоть река! Даже если бы ты ехал пьяным на луноходе по Луне, тебя тоже следовало бы лишить!
    Без вины виноватый Петрович, так и не разыскав правды в ГАИ, не по собственной воле вскоре предстал перед судом.
    Мировой судья судебного участка №12 города Н-ска Митрохин, исследовав материалы дела в отношении водителя Комарова Василия Петровича, установил, то Василий Петрович самым наглым образом посягнул на пункт 2.7 ПДД, который запрещает управлять транспортным средством в состоянии опьянения, и приговорил Петровича к лишению права вертеть баранку на полтора года. Тем самым мировой судья подтвердил: неважно, где Петрович разъезжал в нетрезвом виде, важно, что был нетрезвый, и что разъезжал.
    До полной и окончательной победы над еретиками Петровичу оставалось совсем чуть-чуть…

    Созрели? Так значит в сад – к родному дяде Ване!

    - Хм… Василий Петрович Комаров, как ни крути, прав - констатировал федеральный судья городского суда города Н-ска Климчук, рассматривая жалобу на постановление мирового судьи.
    Ведь и впрямь: общие положения первого раздела Правил дорожного движения говорят, что к участникам дорожного движения относятся водители транспортных средств, принимающие непосредственное участие в дорожном движении. Непосредственное!

    Чтобы понять, принимал ли Петрович участие именно в дорожном движении, надо вспомнить, что «дорожное движение» - это (как гласят те же ПДД) совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
    А чтобы понять, находился ли Петрович на дороге, необходимо вспомнить, что дорога – это (как следует из все тех же ПДД) обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. И включает она в себя одну или несколько проезжих частей, трамвайные пути, тротуары, обочины…

    Василий Петрович Комаров, между тем, управлял автомобилем не на дороге, а на территории, которую язык не поворачивается назвать дорогой. И за пределы этой территории не выезжал. А значит, участником дорожного движения и субъектом, на которого распространяются требования Правил дорожного движения, не являлся. То есть, в дубовой роще, на картофельном поле и вблизи болота (поскольку они к тому же не были территорией, непосредственно прилегающей к дороге!) Правила дорожного движения он не был обязан выполнять! Вообще! Никакие! А потому в своем решении по жалобе федеральный судья так и написал: Петрович (здесь должны прозвучать фанфары) невиновен! И не только отменил постановление о лишении Василия Петровича права управления, но даже производство по делу прекратил!

    …Говорят, что в ГИБДД города Н-ска с тех пор существенно сократилась территория обслуживания: теперь ее сотрудники вышли из лесу и заняли место на дороге, отчего плотность милицейского населения на проезжей части увеличилась вдвое. А водители, поддавшиеся искушению прокатиться в нетрезвом состоянии и на полтора года не превратиться в пешехода, теперь собираются исключительно среди корабельных сосен, в картофельном поле или у дяди Вани – в саду. Ведь когда еще умный человек говорил: «все в сад»!

    ---------- Сообщение добавлено 05.04.2012 10:06 ----------

    шутки шутками, но
    а сканы материалов дел сами ищите. я не Гугль )
     
  24. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.143
    4.797
    Bлад, ну про эту байку я и говорил.....офиц документов не видел
     
  25. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.470
    702
    andrusha, ну я точно не полезу на сайт райсуда города Коряжмы и не стану искать дела за 2006 дай бог памяти год :)

    мне это просто не нужно = в состоянии АО я ближе чем на 50 метров к рулю не подхожу, отмазывать алкоголико в судах не собираюсь, а супротив гайцевых разводов надеюсь что достаточно подкован :)
     
  26. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    А Вы бы посмотрели, с КАКОГО сайта изначально взята эта байка, и ПОНЯЛИ бы, что и НЕ МОЖЕТ даже теоретически быть реальных постановлений по приведенной Вами истории:-) Т.к. это именно байка.

    Но, Ваши ми же словами - за Вас в гугл не полезу.
     
  27. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.470
    702
  28. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Ну Вы бы не так поверхностно бы подходили к тому, что утверждаете...

    Этой статье уже более года и на различных сайтах уже давно выяснили, откуда там ноги растут. И параллельно давно уже выяснили, что не зарегестрировано НИЧЕГО подобного в ГИБДД г.Коряжмы. И ничего ХОТЯ БЫ СМУТНО напоминающего данную историю на сайте Коряжемский городского суда Архангельской области http://koryazhmasud.arh.sudrf.ru/ (а между прочим там выложены все решения суда) вы никогда не найдете.

    А вот дел, когда за езду по сельским/лесным тропам в пьяном виде людей прав лишали - предостаточно. На сайте любого суда такие решения лежат.

    И я бы не стал автору такие вещи советовать. Точнее, нужно быть готовым к возможным последствиям. И к тому, что никто пока что не видел НИ ОДНОГО случая, когда суд отменил лишение за пьянку на сельской/лесной дороге (в то время как случаев лишения за подобное - предостаточно на многих сайтах судов).