Свобода слова была! 10 лет назад...

Учитывая то, что любой свободой в первую очередь пользуются те, кому она нужна для не очень чистых целей, то уместен вопрос - а нужна ли нам свобода слова?

 

А без липовых сентенций?

 

Эм-м-м-м-м, простите?

 

sp_r00t, ну, то есть, не опираясь на неизвестно кем и зачем придуманные поговорки...

 

Собсно никаких поговорок тут не было, но если Вы считаете это поговоркой, то считайте меня автором и если будете использовать - ставьте копирайты.
И мне непонятен вопрос. Что конкретно я должен сделать, "не опираясь на липовые сентенции"?

 

Эх, Доренко... Тот ещё жгунишка.
По теме: даже когда ОРТ прибрали к рукам, оставалось более-менее оппозиционное НТВ. Понятное дело, что и ОРТ и НТВ отражало позиции Березовского и Гусинского соответственно. Просто когда информация давалась с разных точек зрения, можно было как-то адекватно оценивать ситуацию в стране. Сейчас же всё ровно.

 

Тем более, личных выводов, сделанных на основании неизвестно каких посылок.
Зуб, так кто врал? Доренко или Путин?

 

Очень очевидные посылки. Свободой слова в первую очередь пользуются брехуны, продажные журналисты и ангажированные личности. На этой свободе слова они грязными методами делают себе имя и состояние. Посмотрите на шоу-бизнес, например. А потом прикиньте, возможен ли шоу-бизнес в отсутствии свободы слова.

 

Да, выглядит по нынешним временам просто невероятно! А прошло каких-то 10 лет...

 

Врали оба. Но каждый - в свою пользу.

 

Да и пусть себе на здоровье (или нездоровье) пользуются! А простые граждане, как мы с вами, будем пользоваться во вторую очередь. Меня (да и многих) это устраивает.

 

Ололо, то-то я Доренко больше на ТВ не видел.

 

Вы собираетесь выступать на телевидении? Печататься в прессе? По радио вещать?
Не обольщайтесь. Рядовым гражданам пресловутая свобода слова абсолютно ничего не дает. Значит она безполезна. Вы говорите, что свободы слова у нас нету. Но в интернетах и кругу знакомых говорите о чем хотите. Тогда что еще Вам нужно?
Или думаете, что если будет свобода слова, то умные и добрые дяди воспользуются ею, чтобы навести порядок в стране? Хренушки.

 

sp_r00t, свобода слова может уступить место только свободе вранья. Когда врут двое с разных позиций, их враньё ограничено свободой осмысления третьего, который слушает и может их уличить. А когда врёт один и врёт бесконтрольно... Думаетца, при таком раскладе Ваше утверждение на счёт использования свободы слова в личных целях отдыхает...

 

А еще они же, падлы, кислородом пользуются. Вот взять бы его и перекрыть.

 

Ого, щитоу? Правда чтоле?
Давайте скроем состав продуктов с упаковки и запретим об этом говорить, пускай потребитель ест г_вно.
Давайте не будем разглашать результаты тестов по безопасности отечественных автомобилей, пускай бьются, свалим на человеческий фактор.
Давайте не будем говорить о маршах несогласных, ведь все равно в РФ нет оппозиции.

 

Я о чем и толкую, что в живой природе, как правило так и происходит.

Вы наивны. Ложь всегда красивее правды, потому что как минимум разнообразнее. Поэтому лжи верят чаще, чем истине.

Кислородом они пользуются не в ущерб другим. Так что пусть пользуются.

Давайте не говорить о вещах, которые к свободе слова не имеют отношения? Вон, при Сталине, свободы слова не было, зато состав на продуктах полностью соответствовал реальности.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2010 15:26 ----------

Да о них и так говорят, только что толку то?

 

Не скажите. Рен ТВ имеет свою позицию. Которая довольно сильно отличается от официальной.

 

А к чему эти вещи имеют отношение? Кстати, свобода слова при Сталине была законодательно закреплена, и не было статей за экстремизм и разжигание национальной и социальной розни, а так же о защите чести и достоинства.

 

Например к государственному контролю за качеством продукции.
Зайдем от противного. Если эти вещи имеют отношение к свободе слова, то сейчас значит свобода слова есть. Пишут все, что хотят.

Вы наверное страшно удивитесь, но законодательно она и сейчас закреплена.

А Вам это не нравится? Даешь боевикам собственный канал!
Если честно, мне тоже не нравится. Но статьи то нормальные, а вот реализация - кошмар.

 

но в тюрьмах за экстремизм у нас сидят в основном не боевики, а мирные очкарики за призывы к свержению мирового правительства.
И, коль уж речь у нас зашла о качестве продуктов в контексте свободы слова и государственного контроля, то государственного контроля за этим делом у нас таки и нет, поскольку госты и сертификаты отменены... Так что за качество продуктов остаётца боротца только свободой слова.

 

gore_lukoje, кстати

Вы меня обмануть хотели или сами не читали конституцию 1936 года?

Я ж говорил, признаю, реализовано исключительно против национального большинства.

 

Наличие свободы слова предполагает наличие альтернативного, второго мнения. Отсутствие альтернативы приводит к монополии и отсутствию конкуренции. Монополия - верный шаг к снижению качества. Это закон рынка, который оказывается вполне применим и к рынку политическому.

 

Согласен. Предполагает. Но меня не волнует множество мнений. Меня волнует лишь одно мнение - правильное. При отсутствии свободы слова Вы его не услышите. А при наличии свободы слова, Вы его тоже не услышите, потому что оно утонет в океане красивой шелухи альтернативных мнений. Так что в чем разница?

С этим я не спорю.

 

а какова вероятность услышать правильное мнение при отсутствии альтернативы? а какова вероятность услышать мнение правильное при ее наличии? )))
Мне то неучу всегда казалось что при выборе из нескольких всегда шанс выше услышать более менее правильную мысль, нежели при отсутствии выбора как такового....

 

то есть, Ваше...

при отсутствии мозга и такое может случитца...

 

Так оглянись вокруг, неужели ты до сих пор не узрел эту монополию? В "Русском Репортере" была полная и хорошая статья о Саратове, вернее о городе который формально так называется. А привело в нынешнее состояние города одно - монополия власти. Уже 10 лет как "ЕдРо" стабильно назначает всякий раз "сити-менеджеров" (5-6 за этот период). То есть они дальше нас прыгнули - у нас в городе еще пока остались прямые муниципальные выборы а там и этого уже нет. Тупо назначают, и на Саратов этой зимой без слез уже никто не мог смотреть. Банальная монополия политвласти.

 

Одинаково нулевая. Какова вероятность честного корреспондента выяснить обстоятельства гибели "Курска"? А если умножить на вероятность того, что его услышат и оценят? Нет, не нужно прельщаться.

Знаете, вероятность того, что когда Вы выйдете на улицу то в Вас попадет метеорит, строго говоря тоже ненулевая. Но он в Вас не попадет.
Давайте некоторую малую величину считать равной нулю? При таких соображениях что есть выбор, что нету выбора, правильное мнение Вы все равно не услышите.

Иногда и Ваше. Ваше мнение бывает правильным или хотя бы понятным. А вот Ваш сарказм в данный момент непонятен и неуместен.

Процент людей, обладающих мозгом в Вашем понимании сопоставим со статистической погрешностью. В данном случае опять получается безразлично, есть свобода слова или ее нету.

Да увидел я все. Все я понимаю. Но пока я могу говорить все что угодно, то стоны по поводу какой то абстрактной свободы слова считаю неуместными. И не различаю монополию одной идеи и монополии миллиона идей. Истина постигается изучением вопроса, а не изучением мнений. Посадите школьника, спросите у него как читается теорема Пифагора. Так вот, если у него будет одна подсказка или у него их будет миллион, то результат будет одинаков. То есть без изучения курса, он все равно не даст ответа.

 

Никакая то не свобода слова была. Это же чистая инициатива Доренко слить информацию с экрана. Несмотря на дружбу властей и Эрнста. Доренко в документальном фильме «Товарищ президент», сделанном бывшими нтвшниками, говорил, как после выхода той передачи ему позвонил лично Путин и спросил, в чем дело. Потом его убрали.