Обсуждается, но как это противоречит моему утверждению? Всё равно, имеют право отправить в командировку куда-угодно практически без предупреждения. И всё равно, что обсуждалось при устройстве.
Если обсуждается, то это учитывается при определении размера оплаты труда. Должно учитываться по крайней мере. А если вы знали, что будете ездить, а теперь (внезапно) размер зарплаты вам кажется неадекватным, - то вы изначально плохо договорились. Передоговоритесь. Или поменяйте работу. А ещё - мне непонятно, каким образом случаются "неожиданные" командировки. Идёт работа, по ходу дела становится ясно, что тогда-то и тогда-то придётся куда-то ехать и что-то делать. Или это вообще известно заранее, по плану. Или вы в работе не участвуете? Вас могут просто сорвать с места и послать делать непонятно что? Ерунда какая-то. Я понимаю, что время от времени может образоваться нечто срочное. Но чтоб такое было "как правило" - трудно себе представить.
Трудно? да что вы... я занимаюсь монтажом и пуско-наладкой слаботчки (опс,скуд,лвс....) и очень часто приходиться ехать к монтажникам срочно!! ибо у них все не запускается, смонтировали все правильно, косяков нет, но не работает... я вот в прошлом году например 12 раз ездил в котово, на пару дней, потому-что контролеры болида на заслонки дымоудаления не работали как надо, оказалось прибор сырок, после долгой переписки с тех поддержкой и 8! перепрошивок я запутил сее... и вот такое как "правило" в мое работе возникает часто, требования меняются мчс-а, заводы делают новые изделия (контролеры) а по факту танцуешь с бубном.... и командировки срочно завтра едем подходи в 5 утра.... сдавать надо... rr, вы интересно где работаете, в какой сфере.... просто кажется у вас потребность решать что срочно и сейчас (т.е. еще вчера) не возникала? Я конечно рад за вас что у вас все по плану, но к сожалению это далеко не у всех, надо срочно куда ехать, и поверь начальнику срать что у тебя завтра день рождение или жена рожает.... надо или на фиг с работы... а большинство живет на серую зарплату далеко не уездишь качать права и судиться... В сумме вы в какой стране живете? ой даже не в стране, город какой? А ТО ПРЯМ УТОПИЯ ЕЙ БОГУ... ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 17:33 ---------- кажется мы тему сменили, но все же, простите... был у меня знакомый на днях в центре занятости, и знаете что ему сказали... иди ты лесом.... у нас очередники 1- беженцы с Украины, 2 - сокращенные химики и другие заводы, 3 - инвалиды, 4 -другие льготы, ты 5.... а вакансия только на первых и то 5%.....
realymadman, я в другой стране живу, да. И в своё время поездил по командировкам, но теперь не езжу (раз в год не считается). Айти моя сфера, а ездил по внедрениям. Срочные проблемы и поломки - возникают регулярно, а как же. Только для них не приходится никуда физически срываться.
realymadman, внедрением и было заставить всё работать. Соединить железки и всё настроить. В другой - не стёб.
Так а если это обсуждалось и сотруднику сказали, что командировка максимум в год одна на недельку. А его каждый месяц на неделю отправляют? Вопрос именно не про случай "если знали", а про "если не знали". От работы зависит. У меня не раз было, когда нужно было ехать срочно на встречу. И "надо" это могло прийтись уже на поздний вечер. А рано утром самолёт. Или как-то надо было срочно за железкой небольшой сгонять в Европу. Узнал днём, вечером заскочил домой передодеться и взять пару шмоток и сразу в аэропорт. Но о таких условиях мне действительно заранее говорили. А как быть тем, кому не говорили? Ведь никто и ни что не мешает отправлять в командировки любого. И пофиг о чём там договоривались.
Вы ставите задачу с заведомо невыгодными условиями. Как тут быть? Ясный пень как: или передоговариваться или менять работу.
Ничуть. Передоговориться - это из области фантазий. Практически везде. ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 18:59 ---------- Но раз теоретически возможно, то почему бы не попытаться
rr, честно да простит меня форум, мне уже охота матом вам говорить, сейчас почти пол города уволили, заводы закрываются, а вы блин передаговариваться.... реальность такова или ты ездишь в неожиданную поездку или нет работы завтра, а это жопа поиди найди сейчас себе работу с нормальной зарплатой и более не плохими условиями , серый оклад, официал хотя бы 15.... вы блин живете в своей утопии, у нас к сожалению другая реальность.... и честно говоря бесит такие советы с другой колокольни... Прости если грубо, из-за орфографию тож телефон блин экран грязн ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 19:24 ---------- Да кстати, вы сами то меня условия тд в свою пользу, ?
Ну вы ж сами всё прекрасно понимаете. Передоговориться - нереально. Найти новое - очень сложно, и вряд ли оно будет существенно лучше. Что тут скажешь? Есть два варианта: Меняйте место проживания. Или смиритесь и не жалуйтесь. Конечно менял, но только радикально. Стопроцентно работающим способом: менял работодателя. И не раз. Ну и переезжал опять же, и тоже не раз.
Всё верно. Сейчас именно так. Я и говорю, что было логичнее и правильнее, если бы договорённости прописывались изначально в ТД. И чтобы нельзя было сверх договорённостей отправлять в командировки. А если очень хочется/надо, то чтобы со стороны работодателя шли предложения договориться.
Ну пропишешь, поработаете какое-то время - а потом работодатель возьмёт и начнёт нарушать договорённость... Дальше что? В суд его поташишь? Имхо, с нанимателем возможны два варианта отношений: либо плодотворное сотрудничество, либо срач. Но не то и другое одновременно. А где заканчиваются людские отношения - там и трудовые тоже долго не продлятся. ---------- Сообщение добавлено 24.09.2015 20:27 ---------- Только я не говорю, что не нужно прописывать. Условия работы в принципе должны быть оговорены очень хорошо. Договор сам по себе вещь хорошая и правильная.
Просветите человека, который в командировках не парится насчет суточных. Они по какому-то закону идут на компенсацию питания, или принято считать, что это компенсация питания? Если первое, то праведное возмущение народа понятно. А если нет, то у меня вопрос: вы на работе во внекомандировочное время обедаете за свой счет, или работодатель оплачивает? Или как в офисе, так котлета по-киевски и пакет с ряженкой, а как в командировке, так на трюфели с фуа-гра не хватает? Да и домашняя еда тоже стоит денег, почему вдруг работодатель должен ее оплачивать?
Сами суточные - это компенсация проживания вне дома, в том числе и компенсация разницы в питании. ---------- Сообщение добавлено 27.09.2015 21:11 ---------- Речь идет о стоимости, естественно.
Так цены могут сильно отличаться. Да и дома можно позавтракать и поужинать, приготовив самому. В командировке это дополнительне расходы будут. Сколько будет стоить яичница с беконом в кафе ближайшем к месту проживания? И на ужин салатик со стейком, например? Дома такой завтрак+ужин обойдётся рублей в 500. А общепите вы отдадите не меньше 1000 уж точно. А, скорее всего, больше. И опять возвращаемся к тому, чья это инициатива и пожелание отправить человека в командировку? Почему доп. росхуды должен нести работник? И это только еда. А остальные доп. расходы? Оплачивается же в командировке только 8 рабочих часов. Подразумевается, что в остальное время ты свободе и живёшь обыденный своей жизнью, так что доп. платить за это не надо. Хоть ты и находишься где-нибудь в сибири в дали от цивилизации. Фиг с ним. Но дома я могу перемещаться в свободное время на машине. В командировке такси или прокат авто. Это сколько доп. расходов ещё? 700р.- вообще смешная сумма получается. И ту лишней "признали" официально. Я ещё не особо парюсь по поводу командировочных, хотя у меня по России они тоже 700р. Смешно. Но у меня ЗП нормальная. И командировок немного. Это, как часть работы воспринимается. А вот что делать, тем у кого ЗП 20тыс. и их посылают на пару недель в командировку в Москву или в "лес" какой-нибудь, где пропитание сильно дороже, чем в Волгограде?
Плохо повлияет на производительность труда. Опять-таки, к стейку надо коньяк. Когда то я работал в одной фирме по монтажу оборудования, нам компенсировали три анакома в день и пачку сигарет.
Так это же вечером. Должно хорошо влиять на расслабление, а не производительность Да, я несколько раз встречался со знакомыми в Москве, которых туда командировали. Суточных им хватало на три похода в платный туалет в каком-то стрёмном фудкорте.
Мда уж. Это хорошо или плохо для прогноза по ситуации в России ? «Ъ»: Visa отказывается от гарантированного обслуживания российских банков 28.09.2015, 09:23 http://www.gazeta.ru/business/news/2015/09/28/n_7641311.shtml
ну так речь про внутренние платежи, для которых НСПК уже давно запустили. Что не так то? По трансграничным все остается без изменений. ---------- Сообщение добавлено 28.09.2015 10:01 ---------- Меня вот больше напрягает что на многих российских сайтах почему-то перестали проходить зарубежные карты, хотя по правилам МПС если есть логотип МПС - обязаны принимать, дискриминация карается )
Это не хорошо и не плохо. Это очередной пример того, как журналюги обо*****сь (конкретную статью по ссылке не читал, ибо знаю, о чем новость и прочитал ее заголовок). Ну наверное не нравится, что не как MASTERCARD - тот за отправку банком местной операции на авторизацию берет штраф. Ибо ему не нужны разборки с НСПК и Центробанком. IMHO операции фродом отбиваются - у нас же в РФ постоянная борьба с отмыванием денег и финансированием терроризма. Банки перестраховываются и отбивают их - типа, лучше перебдеть, чем потом доказывать ЦБ РФ, что это не подозрительная операция.
только на прошлой неделе пополнял товарищу счет на билайне: канадские карты, выпущенные на то же самое имя, уже не проходят
Повторю - с некоторых пор трансграничные операции банки РФ в силу некоторых причин одобряют осторожно. В том числе и по эквайрингу. Западные банки, кстати, тоже.