Обама выступил с экстренным телеобращением к нации в связи с угрозой дефолта

Прямо как Черноморский. Тоже по "луже" плавает. Кто его пиарил то?

Прямо повсюду авантюристы/хазинопоклонцы. Прямо плюнуть некуда. Тяжело уже.

 

Mix, ни то, ни то. я наеборот говорю, что ничего страшного пока не происходит. все договорятся, всем будет хорошо.

 

Вот, из далёкого 2006-го

 

(с)копипастено:

Задолбали!
Знакомые бабы, близкие ли к финансам, далекие ли от них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли дефолт". При этом сами плохо представляют себе, что это такое.

Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь полый или частичный отказ от выполнения своих обязательств в установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник сразу, полтиник во вторник.

Кивали, что понимают, но по дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.

Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив.

Вместо сторублевки появились супружеские обязанности.

- Дорогая, давай трахнемся!
- Нет, милый, болит голова. Давай завтра!

Дефолт? - Да, дефолт.

Муж помер? - Нет! - Прибег к рефинансированию дефицита ликвидности у стороннего кредитора (трахнул соседку), временному закрытию дефицита ликвидности аналогичным активом (подрочил), списал задолженость (взял водки, сел у телека смотреть футбол).

Или другой вариант:
- Дорогая, давай трахнемся!..
- Нет, милый, не хочу, но может минет?
Технический дефолт? - Да.
Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации задолженности.

И все довольны!..

 

А мне что то кажется что эти хитрожопые ублюдки найдут способ заставить сосать йух всем окружающим, лишь бы самим ни ни!!! Целку строят хотя пробу ставить неначем. И вспоминая недавно топик там где молодой да горячий рассказывал как ******* жить в Америке и что мы тут задроты в России ни работать не хотим, ни бизнесом толком заниматься не можем.
Что вашу мать, приехали бизнесмены хреновы??? Это вы так бизнес делаете? Сколько можно жить по фьючерсам??? А вот насчет того что Третья Мировая ****а нужна только США это реально. И вот гляжу я на все это безобразие, не только на Америку, но и на Россию с воровством, сплошным наебательством и безудержной наглостью, и хочется сказать да *****ните вы ей богу уже ядерную бомбу, а лучне нитронную, что бы может быть кто нибудь путевый остался на этой земле и начал все заново. Но что то мне подсказывает что и это не поможет. Как в том адекдоте про Ламера и хакера: Где у меня ошибка? В ДНК!!!

 

Мне вот интересно кто у нас те богачи, что нашли столько триллионов америке занять?

 

уж точно не у тебя.

 

больше половины американского госдолга - внутренний долг
одни американцы должны другим
из иностранцев крупнейшие кредиторы - Китай, Япония, британские офшоры, нефтеэкспортёры, ...

 

Vasya, У ЮСЫ есть внешний и внутренний долги... Это разные долги... Те 16 триллионов - это внешние по облигациям.
Касательно дефолта.
То возможно, он ЮСЕ даже выгоден будет. Не полный, а технический.
Никто из стран кредиторов избавляться от облигаций госдепа не будет, т.к. это себе в убыток. Они конечно подешевееют, но не на много. В итоге в дальнейшем, обслуживать долг станет легче. К тому же подстегнётся инфляция, доллар подешевеет, а это даст толчек экспортной составляющей американской экономики, которая сейчас в ..опе.
Красная черта американского внешнего долга - 18 триллионов, тогда проценты начнут превышать возможности их обслуживать. Так что в этом году дефолт отменяется, переносится на следующий

 

Нет. Во-первых не 16, а 14,3 - лимит госдолга.
Во-вторых, большая часть госдолга - принадлежит резидентам США.

Подешевеют облигации = Вырастут процентные ставки.
Обслуживать легче?

 

Не надо бреда. Из федерального долга внешний - чуть больше 5 кажись трлн. Остальное контрагенты внутри страны. Ну и субфедералы мал мал позаняли, но там уж совсем смешно.

Интересно так сказать в общих чертах описание механизма этого облегчения. Учитывая рост доходности по долгу.

Инфляция никак не может дать толчок к экономическому росту (я так понимаю имеется ввиду "высокая инфляция). Насчет экспорт в попе - это всерьез чтоли?

При каких ставках?? В общем абсолютно безосновательное заявление. Уже сейчас уровень долга на очень опасной черте. При этом Япония уже пару десятилетий живет с таким уровнем и спокойно обслуживает.

 

Vasya, У них каждый раз - лимит..
И каждый раз "опасная черта"... Уже лет 10...

Процентные ставки могут поднять только для того, чтобы опять взять в долг.
Про 16 - да, махнул...

Т.е. это разные долги... А 14,5 триллионов - это просто государственный долг.
Счётчик:
http://webdiscover.ru/business/frame-22301-schetchik-vneshnego-dolga-ssha.html

 

Ваш счётчик ссылается на - http://www.usdebtclock.org/
14,5 - это просто государственный долг, который в процитированном вами назван Долг Фед.Резерва США
Из этого "просто государственного долга" иностранцам принадлежит что-то около 4,5 трлн., остальной госдолг держат резиденты США

http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt - внешний госдолг

 

Угу, дёрнул, и звук смывающейся воды в унитазе

Тем более... Технический дефолт не грозит США ничем страшным. И один хрен они опять повысят планку..
ВВП США - 14,2 трл. Долг - 14,5.. Из которых 4,5 внешний, а 10 - внутренний.
Долг фед.резерва обеспечивается эмиссией, которую фед.резерв и делает...
Сильной инфляции не будет, баксы подешевеют немного, ну, в рублях может до 25... И к Евро до 1,5... И всё... Слегка поправится торговый баланс в пользу экспорта.
Другое дело полный дефолт...
Вот это:

Может относиться к какой-нибудь Греции, но не к держателю мировой резервной валлюты. В данном случае - полный отказ от обслуживания госдолга = отказу от доллара. Хреново будет всем, не только ЮСЕ.

 

Ну в самом деле. Мелочь какая.

 

Да, есть разница между Грецией и США
Греции больше никто (из частных инвесторов) не хочет занимать под нормальный процент.
В США проблема в другом - пока что дохера желающих им занимать, даже под очень низкий процент, но они по закону не могут наращивать заимствования.

Нафига это было сделано, нафига это ограничение? А потому что потенциально наращивание долга чревато ситуацией как в Греции (США конечно в любом случае будет проще, чем Греции, но потенциально ситуация МОЖЕТ ухудшиться).

И то что идёт жёсткое рубилово за поднятие лимита госдолга (республиканцы говорят что-то вроде - мы согласимся поднять лимит на X долларов в обмен на программу сокращения дефицита бюджета на X долларов) - внушаеть определённый оптимизьм, что всё же политическая элита США не такая безответственная как в Греции.

Ну, а "технический" дефолт, как справедливо написал Mix, может иметь последствия не менее неприятные, чем "нетехнический".

 

Действительно - мелочь...
Ну что произойдёт? Кредиторы откажутся от активов в краткосрочной перспективе? - нет... Скорее начнут перепродавать их друг другу, и размыливать с другими резервными активами, включая драг.металлы.

 

Тему в деловые вопросы, ибо политики тут не вижу.
А вот фондовые рынки тряханет - факт, и наш в том числе. Фиксироваться и уходить в драгмет, и так задранный? Что-то мне подсказывает что при худшем сценарии развития событий осень 2008 не за горами.:mogila:

 

От каких активов?? Простят чтоли то что занимали? Разумеется нет. А вот от "приобретения активов" могут запросто отказаться, особливо при прошлом интересе.

Блин. Вы как Berman, прямо. Спекули, рейтинги лажа, кто будет с железными яйцами купит подешевке. Вы не понимаете что за биржей и долгами где-то там вдалеке существует собственно экономика (потребность в капитале, инвестиции, торговля, промышленность). Основные потери в случае технического дефолта или даже просто снижения рейтинга понесет США. Кредиторам тоже достанется, не сомневайтесь.
У нас тут буквально в нашей немытой России в 2008 году этих технических дефолтов было не один и не два. Поизучайте чтоли последствия для эмитентов. Абсолютно недавняя история, масса источников информации (иными словами подтвержденные факты), рай для историка, ну или аналитика, кому кем охота быть.

 

В России совсем не то было. А что будет в США в случае дефолта? Повысятся проценты выплат по облигациям? И придется сокращать расходы в пожарном порядке? И повышать налоги?
Снижение доллара отлично будет для роста экономики. И хреново для населения. И хорошо для конкурентности американских товаров и снижения торгового дефицита. А что будет с нефтью? Цены возрастут до $200, начнут разрабатывать альтернативные источники в полном обьеме?

 

http://megalife.com.ua/interest/65437-razmer-gosdolga-ssha.html

 

В тему

 

Не смешно
И не в тему

 

Ну да... Дефолт же... Поплачьте тогда что ли...

 

процентные ставки на месте остаются - растет доходность.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2011 22:57 ----------

ну было и чо? все нормально. все живы. часть реструктурировалась, часть совсем сдохла, часть перекупили. хз о там для эмитентов, а, например для держателя "мусорных" облигаций РБК ИС, скупивших их за день до тех.дефолта доходность около 2000%. А сам РБК ИС был благополуно перекуплен.

пока собственно до реального сектора докатится, ему будет гораздо меньше заметно, чем непосредственно финансовому сектору. при условии что финансовому сектору не придет кирдык.

проценты купона (выплат) по облигациям являются неизменной величиной.

 

Какие процентные ставки остаются на месте?
Какие-то, наверное, остаются, но очень многие меняются

1. Текущая доходность к погашению является ориентиром для ставок, по которым размещаются новые выпуски долга. Т.е. в случае удешевления облигаций = повышения их доходности к погашению, по мере замещения старого долга новым будет расти стоимость обслуживания ентого долга. За последние пару лет Штаты конечно удлиннили средний срок своего госдолга, так что расти стоимость его обслуживания будет не очень быстро, но будет.

2. Ставка по казначейкам США является безрисковой - соответственно она является базой для сравнения при оценках всяческих бизнес-проектов. Например, сейчас доходность 10-тилетних облигаций около 3 %, и бизнесмен Абрам Михельсон рассматривает перспективу вложения в новое направление бизнеса, он ожидает, получать от бизнеса доход на уровне 7 % годовых. Но это бизнес, и это риск, а 3 % он может получить, купив казначейку - безо всякого риска. Пожалуй, 4 % - хорошая премия за риск и Абрам решает открыть новое направление, а вот если бы доходность казначейки была 5 %, возможно он счёл бы премию за риск в 2 % - недостаточной.
То есть, удешевление облигаций повышает требования к уровню отдачи (в %) для бизнес-проектов, чтобы инвесторы сочли их выгодными.

Также, исходя, из повышения безрисковой ставки банки поднимут ставки по кредитам.

3. Ну и, наконец, по поводу "проценты купона (выплат) по облигациям являются неизменной величиной" - обращаются и облигации с переменным купоном.

 

(АПВОВНВ) Какие процентные ставки вырастут?

есть текущая доходность (CY) и есть доходность к погашению (YTM). что вы имеете под текущей доходностью к погашению?

ok. а какова при этом реальная безрисковая процентная ставка. вызовет ли удешевление облигации в номинальном выражении повышение реальной безрисковой процентной ставки?

Treasurys???