Магадан, хватит уже постить дурацкие картинки, которые какой-то шут нарисовал. Есть официальный сайт. На нем все задачи и вопросы ЕГЭ и ГИА прошлых лет. И даже в базовой математике есть задачи подобные тем, что на картинке за 1991. Но кто-то собрал на картинку задачки только для тупых. Причем вброс в чистом виде. Две одинаковых задачи в одном варианте быть не может.
Все правда, в ЕГЭ есть и сложные задания, но важно что именно эти задачи для тупых, достаточно решить чтобы пройти аттестацию по итогам всего курса школы - уровень требований к знаниям ниже плинтуса. В экзамене 91 ого года таких задач просто нет. Это и хотел подчеркнуть тот кто сделал картинку. Никакого желания представить ЕГЭ как целиком состоявший из таких заданий - нет. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2016 06:53 ---------- Можно и там тоже будет интересная ситуация: в школах нет никаких предпосылок для того чтобы выполнить подготовку к сдаче заданий из блока С. То есть, школа физически не может выполнять поставленные перед ней задачи полноценной подготовки к вступительным экзаменам.
Ну если исходить из того что она там одна то да, но к сожалению это не так. Вот ссылка на демонстрационные задания этого года. В базовом ЕГЭ, таких 12. а в профильном не менее семи. Причем для получения аттестата достаточно сдать не все из них. ---------- Сообщение добавлено 02.06.2016 10:22 ---------- Ахтунг настал через 2-3 года с момента введения ЕГЭ. Вообще говоря, падение качества наблюдалось и раньше, но именно с введением ЕГЭ процесс пошел обвальными темпами: за год с 14 по 15 год, группа прошедших барьер на инженерную специальность уменьшилась приметно на 30%. Вот с привязкой по времени, Иванов как раз про это и говорит. [ame]https://youtu.be/cTy2rSq1Rf4?t=584[/ame]
Почему тогда слишком часто специалисты до 30 лет ценятся больше, чем за 40? В особенности инженеров это и касается. По моему направлению мой бывший коллега в 29лет сейчас неимоверно выше по уровню, чем любые более старые специалисты, которых я встречал пять лет назад. Просто огромнейшая пропасть между ними.
Есть только один сайт, на котором достоверная информация и вся база данных за прошлые годы) и это не по твоей ссылке.
Такая ссылка вас устроит? http://ege.edu.ru/common/upload/docs/2016/ma_11_2016.zip ---------- Сообщение добавлено 02.06.2016 12:33 ---------- В чем дело именно в вашем случае - не берусь сказать. Возможно кадровая служба барахлит, или еще что. Но если честно, сдавшие ЕГЭ в 14ом и 15ом годах, достигнут 30ти лет только 2027 году.
Нет, просто за эти 2 года самые свежие показатели. За 16ый еще нет пока). Логично предполагать, что за период в 10 лет с копейками, что ЕГЭ стал лучше чем в 2003ем году, избавился от "детских болезней" и тд.
Так почему из тех, кто сдавал егэ 10 лет назад получились лучше инженеры, чем те, кто заканчивал школу 25 лет назад?
До сих пор вы говорили об одном или нескольких известных вам случаях. Не вижу смысла, не объясняя своего решения, переносить такой ограниченный субъективный опыт на настоящее.
Люди с опытом именно так и рассуждают. А с вами дело темное. На сегодня дефицит инженерных кадров в России равен 800 тысячам человек, и особо острая нехватка высококвалифицированных специалистов наблюдается именно в ОПК, утверждает директор ФГУП "Научно-исследовательский институт измерительных систем (НИИИС) имени Седакова" Андрей Седаков. Средний возраст инженеров в НИИИСе составляет более 50 лет. http://rg.ru/2015/04/23/reg-pfo/kadry.html
Магадан, Херня это. Не надо рассуждать и даже выкладывать "мнения" о том, о чём ничего не знаешь. Нехватка кадррв в опк, блин. Уж поверь это не из-за егэ ни разу. 6 лет назад я работал в ОПК. Зп была ровно в 10 раз меньше, чем сейчас. А виноват ЕГЭ в нехватке инженеров, конечно. Средний возраст был, конечно, сильно за 50. Молодёжь быстро сваливала, а пердуны реально сидели до смерти на рабочем месте. Ни один из инженеров с опытом в десятки лет не мог делать то, что делал я и мои коллеги, сдававшие ЕГЭ.
out, Из того что я вам привел - есть мнения людей которые с этой проблематикой не по наслышке знакомы и профессионально занимаются исследованием - на них можно положится. А на вас, даже если вы оказались хорошим инженером на предприятии, к сожалению нет. Вот еще интересная цитата. И год от года их будет все больше. Два последних года РАНХиГС ведет мониторинг потребности в повышении квалификации работников, занятых в приоритетных отраслях экономики России (нанотехнологии, ИКТ и информационная безопасность, энергетика, транспортные системы). В его рамках были опрошены руководители кадровых служб крупных, средних и малых предприятий. Большинство из них (более 50%) отметили нехватку технических компетенций у своих работников. Но примечательно то, что на успешных предприятиях HR достаточно высоко оценили базовую подготовку молодых специалистов: 84% положительно отозвались о пришедших к ним выпускниках технических вузов. А вот на предприятиях, чье положение проблемно, этот процент был значительно ниже - 51%. Это означает, что современные предприятия, которые платят своим работникам достойную заработную плату, находят на рынке труда нужных им молодых инженеров, а вот предприятия, которые испытывают экономические трудности и дефицит хороших технических специалистов - к ним либо не идут работать те, кто имеет хорошее инженерно-техническое образование, либо надолго у них не задерживаются. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/opinions/1639575 ---------- Сообщение добавлено 02.06.2016 16:47 ---------- Вот еще интересная цитата, оттуда-же. А вот слабые выпускники школ идут в слабые технические вузы, где спрос с них невелик, учиться в принципе легко. Однако устроиться на хорошую работу - трудно. Они, как правило, и работают не по специальности и часто там, где в принципе и не требуется высшее, тем более техническое образование. Из всего сказанного можно сделать простой вывод: для того чтобы не было кажущегося дефицита инженеров, надо создать те 25 млн высокотехнологичных рабочих мест, о которых идет речь в последние годы. И тогда спрос породит достойное предложение. А устаревшие предприятия хороших инженеров не получат. Что же касается технических вузов, которые активно берут слабых абитуриентов, то их, видимо, надо закрывать, чтобы инженер, как это было в российской истории, ценился высоко. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/opinions/1639575 Здесь уже наметилась целая цепочка, в которой первым слагаемым обеспечивающим низкое качество подготовки, является именно школа.
Магадан, Так причём здесь егэ и образование, если не платят зп за важную работу? Власть когда училась? Правильно, это в СССР таких дебилов выучили.
За плохую зарплату человек может не делать того что может и должен, или может делать не так хорошо, но при этом он не может потерять базовые проф. навыки. Если вы заметили, последней цитате как раз об этом недостатке идет речь. И что характерно - о проблеме заговорили когда выяснилось что нам заново нужен космос, электроника и тд. То есть, с инженерами. которых по нынешним меркам больше нужно считать техниками, видимо особых проблемм не было. А как только понадобились настоящие полноценные инженеры, оказалось что их не хватает. Низкое качество выпускников на входе в ВУЗ - один из 2х вариантов ответа на этот вопрос.
Магадан, Ну какой бред ты несёшь. Их хватает, только никто не предлагает достойную зарплату, поэтому работают они в других местах. Бред. Из-за плохой зарплаты все нормальные работники разбергаются. Остаются только бездельники и те, кто изначально не фига не умел и не знал. Вот в оборонке, где я работал средний возраст был 60. Была плохая ЗП и не было молодёжи практически. На последующих двух работах(обе- иностранные компании), средний возраст инженеров был меньше 30 лет. Они было намного более квалифицированными, чем старики с оборонки. Угадаешь в чём разница? Правильно- в зарплате. В Москве сейчас дворников не хватает. Это тоже по-твоему из-за того, что ЕГЭ мало знаний даёт?
И чем вы это можете подтвердить интересно? Вот директор целого холдинга, для которого инженеры главный ресурс. Вот что он говорит. Глава холдинга «Авиационное оборудование» Максим Кузюк принял участие в деловой программе Международного форума «Технологии в машиностроении – 2014». Он выступил на круглом столе «Качество инженерного образования – основа технологической модернизации России» по теме «Проблема дефицита компетентных кадров в машиностроительной отрасли». В своем докладе Максим Кузюк предложил целый ряд конкретных мер, направленных на решение проблемы кадров. Среди них – привлечение экспертов-практиков, в том числе зарубежных, для обучения студентов инженерных специальностей, повышение требований при сдаче ЕГЭ по точным дисциплинам при поступлении в профильные вузы, включение экономики в число обязательных дисциплин при обучении будущих инженеров. По словам Максима Кузюка, сегодня перед холдингом стоит задача подготовить высококвалифицированных инженеров, хорошо владеющих своей специальностью. «Они должны быть компетентны как в технической части проекта, над которым они работают, так и в его экономической составляющей. Чтобы вырастить таких специалистов, мы создали Высшую школу системного инжиниринга МФТИ, и именно благодаря им мы сможем быстрее вывести на глобальный рынок конкурентоспособные продукты и стать комплексным поставщиком авиационного оборудования», – подчеркнул глава холдинга. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 10:58 ---------- Вот еще забавная ссылка. как раз про ваш случай почти. К сожалению, настоящего профессионала найти очень проблематично. У большинства кандидатов от 20 до 25 лет амбиций на 100 руб., а знаний и умений - на копейку. На замечание: «Вы же ничего не знаете, а требуете высокую зарплату», - обычно следует ответ: «Компания меня всему научит». Компания же, в свою очередь, хочет получить готового специалиста, который в максимально короткие сроки начнет приносить прибыль». http://www.hr-portal.ru/article/v-rossii-nehvatka-inzhenerov-tehnologov-i-mehanikov
А оно тебе надо? Ведь не интересно же. Тебе балобольства побольше. А реальное положение дел тебе не интересно. А реальнопроблемы с нехваткой инженеров есть в Германии. Но совсем нет в России. Я не слышал, чтобы компания не могла найти инженеров, предлагая конкурентную зп. Особенно прикольно, что ты приводишь слова типа из авиа индустрии. Ты в курсе про инденерные центры боинга и эирбаса в Москве? В одном из них я бывал, в другом несколько бывших коллег работали. У них вот совсем нет проблем находить инженеров хороших. И это при том, что зп там не очень. Значит наши предлагают ещё меньше. И зачем этот дебилизм скидывать. Кто оценил знания на копейку? Это совсем уже кретинизм, если одновременно говорить, что требования завышены и при этом специалистов не найти. Значит не завышены, если не получается дешевле взять. Это рынок труда называется. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:18 ---------- Сейчас открыл и почитал эту статью про "нехватку" инженеров, технологов, фрезеровщиков. Ну это же полный ******. В одной статье пишу про нехватку и тут же скидывают среднюю зп в 45тыс я 5 лет назад технологом-фрезеровщиком больше зарабатывал. Нехватка зп, а не специалистов. Пусть хотя бы 100 предложат и нехватки сразу не будет. А последняя строчка со слесарями вообще умора. Вот их реально не хватает. А зп 30!!! Так и не будет их хватать, конечно. Потому что новые и не подумают об этой специальности за такие копейки. А опытные больше 100 заработают при желании. Им такие копейки тем более не нужны.
out, во всем честном мире, а особенно, как мне кажется - среди инженеров, просто так бросаться утверждениями не принято. А вы именно так и делаете. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:24 ---------- Если вы не заметили, речь идет про выпускников, которым никогда не платят много сразу. Но которые сразу много хотят не имея нужных для инженера свойств.
Магадан, Перечитай последние мои сообщения. Там куча реальных фактов и примеров. А вот ты только слова и балобольство приводишь. Скажи конкретно, какая компания в России не может найти инженеров необходимого уровня?
Механизм обьясните? Может, те кто сейчас за 45 не работает и требует до подготовки, резко приобретут недостающие способности?)
Им не хватает? https://m.hh.ru/employer/926876 Судя по вакансиям их, на рынке огромнейший переизбыток инженеров. Зарплаты, ккк продавцам в магазинах предлагают. И этих ты цитируешь и опираешься на их мнение? Какой вес тогда твоих мыслей и высказываний?
Какой механизм? Рынок труда в курсе что такое? Вот я был неплохим технологом-фрезеровщиком. Сейчас за намного более простую работу с намного более комфортными условиями мне платят в разы больше того, что они предлагают. Конечно, мне и мне подобным нах не упали эти предложения. Вот в лучшем случае пусть и расчитывают на молодых, которые не умеют ничего и ждут, что компания научит. Но даже для таких это мало, если они реально обучаемы. А то хотят и рыбку съесть и удовольствие получить. Но рыбка им виновата. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:36 ---------- Ты издеваешься или серьёзно? Самым прямым образом. На низкую зп хорошие специалисты не откликнутся. А на хорошую зп проблем найти спеца нет никаких. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:37 ---------- Видишь, я егэ сдавал и намного лучше тебя понимаю, как работает рынок труда и конкретную ситуацию на нём по инженерам, чем ты, который егэ не сдавал. ЕГЭ - добро значит
Предложите свой вариант со статистикой. Зарплата в 60 000 для рабочего - не маленькая. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:40 ---------- Вы не единственный технолог в стране. Было бы это так - мы бы после вашего поста успокоились. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:42 ---------- Слишком переоцениваете себя, имхо. Ваш основной довод "Я смог". Человеку со складом ума инженера он бы просто не пришел в голову, по отношению к этому вопросу. ---------- Сообщение добавлено 03.06.2016 11:48 ---------- Вот выборка вакансий для инженеров без требований к опыту работы, тоесть - выпускник подходит. http://www.superjob.ru/vacancy/search/?detail_search=1&pay1=65000&pay0=1&c[0]=1&keywords[0][keys]=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80&keywords[0][srws]=10&keywords[0][skwc]=and&sbmit=1&strict_experience=1&experience=1 Вы скажете это мало?