1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Экономические итоги года...

Тема в разделе "Политика", создана пользователем akrivcov, 11.02.13.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Почему Вы уверены, что этого не делается?
    Напомню, что есть два способа выхода из кризиса - решительные реформы и эволюционное регулирование. Решительные реформы дают результат лет за десять (курим в сторону сталинских реформ), но требуют больших кровоизлияний. Эволюционные реформу нуждаются в нескольких десятилетиях. Первого у нас нет, потому что нет крови, а второе мы просто не можем увидеть
     
  2. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Докажите. Я так не считаю.
     
  3. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    В общем-то, все верно. Но при чем тут голова?!
    До тех пор, пока хозяйствующие субъекты ВСЕХ уровней не возьмут за правило зарабатывать на качестве, а не на количестве (будь то товары или проценты) - ничего не изменится. И НИКТО их не заставит сделать что-то иначе. А если попытаться, то вероятность головы слететь с плеч в данном случае будет несоизмеримо выше, чем от недовольства народонаселения.
     
  4. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    История с Депарьдье тому яркое подтвержения. Из этой истории я вдруг неожиданно для себя узнал, что во Франции хотят сделать налог 75%, а в Бельгии он уже сейчас 50%. Кстати, я рад что вы не оспариваете моё утверждение насчёт наших бизнесменов. Действительно, тут уж точно нет предмета для спора.
     
  5. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Есть.
    Не сама политика, а ее реализация. Особенно со стороны тех, кто этих мигрантов на работу принимает.
    Спорно. Особенно, если учесть обширность этого понятия.
    Это зависит больше от хозяйствующего субъекта. В частности, большинство авиакомпаний - частные в той или иной мере. РЖД - госкомпания - подвижной состав модернизирует весьма интенсивно.
    И то и то в частных руках.
    Чую, дело идет к тому, что ты разделишь точку зрения Егора... :d
     
  6. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    т.е. вы как и я считаете, что мы не используем исторический шанс...

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 12:53 ----------

    нет.:d
    вы мне не про налог на доходы физических лиц, а про налоги в промышленности, пожайлуста.
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И я тоже так считаю:d
     
  8. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Весьма расплывчатая формулировка...
    Например, если по "шансом" понимать пение в унисон с потенциальным (а на деле реальным) военным/геополитическим/ и т.д. противником, то я не использую этот "шанс" (совесть не позволяет), а кто-то использует (по тем или иным, часто проститутским причинам).
    Так что, хотелось бы, более конкретное определение этого "шанса".
     
  9. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Значит созданы такие условия, что не первым, ни вторым невыгодно. Первым покупать новый флот, вторым производить корабли. А вот это уже забота государства. Сделать так, чтобы было выгодно ловить рыбу у себя, у себя её перерабатывать и самим съедать.(а часть продавать). Я не верю, что рыболовство может быть убыточным. Все страны ловят, а тут(в РФ) бац и невыгодно

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 12:56 ----------

    э-э-э... Андрей вы о чем? Я про исторический шанс про развитие страны(использование благоприятной конъюнктуры на рынках сырья для роста), а вы про совесть...
     
  10. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Ну вот вы мне про них и расскажите. Я уж прям весь напрягся перед вашим рассказом о том, как наше государство обидрает наших бедных промышленников.
     
  11. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Capitan Alex, а полагаю, что в налогами на пром.производство не все в порядке, щас найду статейку про бегство промышленности к соседям в Казахстан...

    гугол
     
  12. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Суть в том, что если Вы реализацию видите в свержении Путина, то это - ошибка.
    А то что МЫ должны использовать исторический шанс - это верно;)
     
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    sp_r00t, ни вы, ни я не можем использовать "исторический шанс" т.к. "ресурсы" не в наших руках.
     
  14. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.472
    77
    Так я про Казазстан и не говорю, так как существуют страны типа Казахстана, где налоги ещё ниже, чем у нас. А вот в сравнении с Францией, Испанией, Данией, Швецией думаю, что будет совсем другая картина.
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    akrivcov, ресурсы в руках тех, кто напрямую от нас зависит. Кто вышел из наших рядов и живёт по тем же "понятиям" что и мы.
    Понять это - значит сделать первый шаг к использованию исторического шанса.
    Офф: А я один заметил, что сейчас в СМИ стали вовсю муссировать тему скорого завершения ресурсов в России?
     
  16. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Суть в том, что хозяин "флота", по нашей исконно русской привычке выжимать из собственности все соки не заботясь о ее ресурсе и своевременной замене, делает все именно так. Можно его заставить покупать новые корабли раз в два года, а старые на металл пускать? Да, можно, законодательно. НО не появится ли в таком случае тема под авторством akrivcov-а и с заголовком "Власть давит на рыболовный бизнес"?!:d
    То же и с авиаперевозками - купили 3 списаных боинга, собрали один и летаем пока он не свалится с неба или не развалится на земле. В пространство иностранных государств эти самолеты не пускают даже. Кого пускают - Аэерофлот (госструктура по сути) и Трансаэро (далеко не все рейсы - частная, но люди все из власти).
    И это касается чуть ли не всех отраслей - собственники выжимают предприятие под ноль, не заботясь о модернизации и коллективе. А потом обращение к власти - спасите предприятие, дайте льготы, денег и т.д.
    В нашем же регионе все предприятия проводящие модернизацию либо получают бабки от государства, либо косвенно относятся к государству или его представителям и тоже получают бабки.:d
    А исконно частные, только мелкие предприятия шевелятся. Крупняки - выжимают сок и морозят предприятие.
    Я не о вас лично, я в целом о ситуации на информационном пространстве. Согласен, слегка провокационный получилось... Но меня давно тут не было, надо наверстывать.:d
     
  17. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Кто и как зависит?
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Все чиновники зависят от нас. Без исключения. Даже Боганд:d Характер зависимости вполне очевидный - они живут в нашем доме и получают от этого профит. Разве это не очевидно?
     
  19. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    А зря. Создав с южным соседом единое экономическое пространство, но выровняв при этом условия для бизнеса получаем то, что имеем.

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 13:26 ----------

    sp_r00t, ну я голосовал, ну вы голосовали, я еще жену заставил и маму. А толку? Как я могу влиять на чиновников( в рамках УК РФ :d), кроме как через выборы...
     
  20. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    akrivcov, то, что я говорю про производственников, я говорю не с целью на них все свалить. Я это говорю потому, что каждый рабочий день с этим сталкиваюсь. И получается замкнутый круг - покупайте наше - оно дорогое и некачественное - да, у нас большие издержки, предприятие то старое - модернизируйте предприятие - а вы покупайте наше и мы будет чуть-чуть модернизировать - оно дорогое и некачественное - да, у нас большие издержки, предприятие то старое...
    Брать кредит бизнес не хочет, ведь надо заплатить 25%. Правда на практике это копейки, если за год эти деньги заработают больше 100+%.
    Банки дают кредиты под залоговое обеспечение, предприниматель не хочет рисковать и залог ему не интересен, либо залогового обеспечения у него нет. Для второго случая у нас есть вот это. И во многих других регионах - тоже.
    И можно такие примеры продолжать почти бесконечно.
    Потому я и говорю, что виновата, по сути не голова. Можно много чего умного и эффективного придумать. Но вот как реализовать?! Если ни одна из сторон не заинтересована в этом на деле.:d

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 13:30 ----------

    Это все на словах. Таможенники как то не в курсе этого "единого" пространства...:d

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 13:32 ----------

    Для решения большей части вопросов, которые не решаются, а должны - достаточно жалобы в прокуратуру с требованием осуществления проверки. Как правило, после этого вопрос решается очень быстро. Это если он должен был решиться по объективным причинам, но не решался по субъективным.;)
     
  21. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Как раз через выборы Вы на них не влияете никак. Ну во всяком случае мы помним про какого то там Чурова и т.д.
    Мы влияем на них своим жизненным кредо. Повторюсь в стопицотый раз - пока вся страна готова давать взятки - их будут брать. Пока вся страна готова пилить бабло - будут пилить. Вы думаете пилить можно только на уровне федеральной власти? А вот фиг там. Распил и на нашем с Вами уровне -повальное явление.
    Пример хотите? Вот Вам. Многие ездят в командировки. Хоть кто-нибудь не мухлевал? Хоть кто-нибудь не отрывал в маршрутках по полмотка билетиков? Не пытался поставить себе лишний день-другой пребывания? Да сплошь и рядом. И везде, везде в каждом пустяке такая ботва.
     
  22. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    В частности, первый зампред думского комитета по бюджету Оксана Дмитриева убеждена, что еще большему перетеканию экономики в офшоры будет способствовать порочный в своей основе закон о создании ОАО "Росфинагентство", под управление которого попадет определенная доля средств Резервного фонда, Фонда национального благосостояния и, возможно, пенсионных накоплений. С одной стороны, создаваемая государством коммерческая структура будет призвана вложить деньги исключительно внутри страны, но с другой - из-за возможности учреждать целые цепочки доверительного управления эти деньги могут быстро выйти из-под контроля. Наверняка посредники постараются первым делом вывести их в офшоры. "Я за то, чтобы деньги от экспорта нефти и газа вкладывались в отечественную экономику, но нужно это делать напрямую через бюджет", - говорит Дмитриева :writer: Как то форумчане упустили интересную новость, что :dream:нашими резервами будет управлять вновь создаваемая коммерческая структура:shar::shar::shar: http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1447032&rid=3
     
  23. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    Фигасе, ты меня прям удивил. Когда я такое постоянно тут говорил и приводил примеры с сантехниками и прочими недобросовестными трудягами, ты же меня тогда и оплевывал. Искать лень. Срачъ тогда был знатный!!!:d

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 13:36 ----------

    Не упустили. Обсуждалось. Но пока информации слишком мало, что-б срачъ устраивать.
     
  24. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    за прошедшие года четыре более сотни командировок.
    ни разу не мухлевал. все отчеты строго по чекам и документам. никогда никаких липовых чеков и фальшивых отчетов.
    зачем???
    репутация стоит гораздо дороже чем несколько тысяч рупплей.
     
  25. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Собственноручно написал полдюжины жалоб. Результат почти нулевой. Есть конечно, но просто смехотворный.


    Примерно такая же фигня как с единым таможенным пространством и с ВТО. Вступали в течении 18 лет, а оказались неподготовленные к вступлению. Что за черт....
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    ТАм по моему какой то другой смысл примеров был:shuffle:

    desd, ну и я не мухлевал. И что? А много ли нас таких?

    ---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 12:42 ----------

    А Вам конечно же сразу глобальный результат подавай?:d
    Прав был Фёдор Михалыч - русский деятель если и готов браться за дело, то только вселенского масштаба, и ничто меньше его не устраивает:d
     
  27. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Честное слово... я не знаю таких, кто мухлюет при авансовых отчетах...
    нет таких среди моих коллег.
     
  28. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Многим и нет необходимости . Зачем? И так можно за гос.счет и бизнес класс и различные встречи и семинары за бугром и прочее , прочее , прочее
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    desd, может Вы просто не обращали внимания? Некоторые вещи настолько стали привычными, что их воспринимают как нормальный ход вещей.
    Например, никто никогда не сдавал суточные, если от них что то оставалось. Более того, скорее всего при такой попытке финансисты бы покрутили пальцем у виска, ибо как принимать такой возврат слегка лениво
     
  30. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    да нет... вот как раз сейчас и пойду отчитываться и сдавать лишние средства... у нас это в порядке вещей...
    Как правило берешь аванс чуть побольше, иногда и не чуть, как получится. потом делаешь авансовый отчет и лишнее сдаешь. а как иначе?
    К примеру, поехал в командировку - взял аванец на гостиницу - оказалось - готиницу оплачивает принимающая сторона - соотвественно все лишнее возвращаешь. У нас - именно так.