1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Путин лучший президент

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Black@Angel, 16.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    А кто сказал,
    "незаменимых людей нет"?
     
  2. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Он же. И по той же причине.
     
  3. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    И логично поступили.
     
  4. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Даже когда вообще всегда, соответственно, и тогда тоже.

    Нет. В связи с тем, что он не взялся из ниоткуда и не существовал в вакууме. Он взялся откуда-то и работал с кем-то.

    Очень простой вопрос: если всех врагов уничтожили в 1937-м, если Сталин, якобы, рулил процессом, то зачем позже надо было стрелять Ежова, а ещё позже - врачей?
     
  5. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Естественно. Все действия Сталина привели к победе над Евросоюзом и становлению СССР, как мировой сверхдержавы.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 01:06 ----------

    В любой системе возможны просчёты. Главное, должен быть создан механизм устранения неполадок в ходе эксплуатации.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 01:07 ----------

    Про это есть много документов. Ищи, читай. Материалы следствия, суда, приговор...
     
  6. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    Возникает вопрос из разряда:
    Если бы я был на месте Сталина..
     
  7. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    И это тоже. Но ещё главнее - создать механизм недопущения неполадок. Пример с путевым обходчиком. Если он работает, рельсы внезапно не проседают.

    Ну так вот Сталин такого механизма создать так и не смог. То есть, не был он никакой верхушкой никакой пирамиды. Потому что, если не управляешь ты, значит, кто-то управляет тобой. Получается, что над Сталиным стоял кто-то. Или что-то, если тебе угодно, чтобы сила эта была неодухотворённой. Но одухотворённая она или нет, не имеет для нас особого значения, ведь мы изучаем сам принцип.

    В итоге имеем, что Сталин, даже если и предположить, что обладал верховной властью, то один фиг жестоко лоханулся, потому что после его смерти от этой власти и всего сделанного начал потихоньку получаться пшик. Получается, что надо отказаться от идеи, что он был Верховным, или принять, что вообще верховное правление невозможно.
     
  8. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Вот Тухачевский и был такой неполадкой, которую обходчики и устранили. Как и Троцкого впоследствии.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 01:16 ----------

    Бред ты порешь. Сталин расставлял людей на ключевые посты. И давал им картбланш. Но не забывал контролировать. Дворниками, полотёрами, официантами он не занимался.
     
  9. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Батяня_вомбат, ответь на вопрос: если Сталин руководил всем и вся, то с чего страна моментально начала приходить в упадок после его смерти? Это Сталин решил "после нас хоть потоп", или же он был тупой и не смог или не захотел создать систему поддержания направления движения страны в заданном им направлении? Но изменения начал проводить Хрущёв, которого Сталин знал, как облупленного. Что, нельзя было мудака убрать, пока был жив?
     
  10. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Да ты шо? А в космос кто первым полетел? А кузькину мать когда и где изобрели? А жилищное строительство в 70х годах? Хорош уже дурака валять.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 01:23 ----------

    Вот чего он не смог - это создать самовоспроизводящуюся систему. Это да. Увы. Но он был одним из величайших руководителей в истории человечества.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 01:28 ----------

    Не совсем Хрущёв. А стоящая за ним группировка. Которую сменила группировка, избравшая Брежнева.
     
  11. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Батяня_вомбат, а кто отменил трудовые артели? Кто загнал всех в колхозы и одновременно уничтожил деревню? Кто убил приусадебные хозяйства и рынки? Кто расформировал МТС? Кто ввёл долларовое обеспечение рубля? Кто устроил деноминацию? Кто уничтожил власть трудовых депутатов? Кто просрал ресурсы на проекты "кукуруза" и "целина"?

    Кто, в конце концов, придумал порочить имя Сталина?
     
  12. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Не в колхозы, а в совхозы. И я уже сказал, кто.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 01:31 ----------

    Уже говорили про долларовое обеспечение. Не было такого никогда. Рубль всегда обеспечивался золотом.
     
  13. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Хорошо, группировка, стоявшая за Хрущёвым. Но кто мешал Сталину заранее грохнуть этих предателей?

    Немножко огорчу тебя. Рубль был жёстко привязан к доллару, но опосредованно через золото, что, разумеется, не меняет сути дела. Многа букаф, потому что я сам хотел разобраться. Нам понадобятся вики-статьи:

    Инвалютный рубль
    Золотой стандарт
    Бреттон-Вудская система
    Клиринговый рубль
    Переводный рубль
    Ямайская валютная система
    Нефтяной кризис 1973 года

    Ну и, разумеется, можно гуглить любых ололитеков и оборзевателей на эту тему. Мне, например, подвернулся Катасонов, великий и ужасный, пару егойных абзацев читанул на счёт некоторых подробностей. Не суть важно, кто аффтар, потому что события там достаточно понятные и переврать их тяжело.

    Хронология:
    • с 1922 или с 1924 - После проведения в СССР денежной реформы в основу курса иностранной валюты, выраженной в рублях, было положено золотое содержание червонца (10 рублей). Один червонец был равен 7,74234 г чистого золота и пересчитывался в иностранные валюты по их золотому содержанию
    • 29 февраля 1936 - во всех расчётах по экспорту и импорту с 1 апреля 1936 года стал применяться курс 1 рубль=3 французским франкам. Это означало фактически изменение золотого содержания рубля.
    • В 1937 году ... был установлен курс 5 рублей 30 копеек за 1 доллар США (непосредственная привязка рубля к доллару!!!) потому что франк девальвировался к золоту
    • Июль 1944 — Бреттон-Вудское соглашение утвердило «долларовый стандарт». Валюты 44 стран были жестко привязаны к доллару США, а доллар — к золоту (35 долларов за тройскую унцию). (смысл был в том, чтобы доллар сделать эталоном, а зачем - см. 1971 год)
    • Декабрь 1945 — вступление в силу Бреттон-Вудских соглашений.
    • Март 1950 - В соответствии с Постановление Совета Министров СССР «О переводе рубля на золотую базу и о повышении курса рубля в отношении иностранных валют» золотое содержание рубля было установлено в 0,222168 граммов чистого золота (рубль привязан к золоту, золото привязано к доллару, то есть, всё та же фактическая привязка рубля к доллару, но курс снизился с 5.3 до 4)
    • В период с 1950 по 1964 годы на основе двухсторонних соглашений клиринговый рубль применялся в расчётах со всеми социалистическими странами (рублёвый трансформатор с гальванической развязкой обмоток!)
    • 1961 год - в результате денежной реформы был изменён в десять раз масштаб внутренних цен и увеличено золотое содержание до 0,987412 грамма чистого золота, а курс доллара составил 0,90 рубля за доллар США. (Хрущ одномоментно обесценил рубль по отношению к золоту и доллару в 2.25 раза и замаскировал это при помощи 10-кратной деноминации) для блага страны и народа, разумеется
    • 1963-1964 год - Переводный рубль — коллективная валюта, мера стоимости, средство платежа и накопления для организации многосторонних расчётов стран СЭВ. Утверждён 22 октября 1963 года, внедрён с 1 января 1964. (вместо клирингового, теперь не надо держать миллион разновалютных счетов и делать три миллиарда пересчётов и сверок)
    • 15 августа 1971 — президент Никсон объявляет о временной приостановке конвертируемости доллара в золото. (баксы можно печатать в любом количестве без оглядки на золотой запас)
    • 1973 - нефтяной кризис, когда котировки подскочили в 4 раза, и доллар приступил к завершающей фазе получения власти над миром
    • Январь 1976 — Ямайская конференция МВФ отметила невозможность возврата к фиксированным обменным курсам (утеряна жёсткая привязка рубля к доллару, доллар уже завоевал место главной мировой и, главное, нефтяной валюты, так что золото временно отложено в сторону)
    • 1979 - оранжевая революция в Иране, США накладывает санкции: полный запрет гражданам и компаниям США вести бизнес в Иране или участвовать в совместных предприятиях с иранскими компаниями, в том числе в нефте-газовой отрасли. Американское правительство также подвергло санкциям предприятия третьих стран, которые нарушают условия американского эмбарго.

    Итого имеем: рубль был жёстко привязан к доллару с 1937 по 1976 напрямую или через золото, затем вступили в игру нефтяные котировки, а золото ушло в подполье до лучших времён. Кстати, они уже почти наступили, времена эти.

    С 1971 попёрли интереснейшие процессы по нефтедоллару, которые сделали привязку рубля к доллару ещё более непрозрачной, при этом ещё более нерушимой. Таким образом рубль привязался к доллару крепче прежнего, но при этом америкосы получили возможность рулить рублём (и не только им, разумеется) при помощи левой пятки в любом нужном направлении.

    Дальше в 1979 году приключился ещё дикий подъём цен на нефть, а в 1986 - дикий спад. Все как бы в курсе, к чему это привело нашу страну.

    А на закуску интересненькое. Формальным поводом ****ы "судного дня" и начала кризиса 1973 года было вот что:

     
    Последнее редактирование: 10.11.15
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Путин еще не раз напутерит зад врагам планеты.
     
  15. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Ещё раз тебе обхясняю. В Советском Союзе была несколько своеобразная финансовая система, предполагавшая наличие трёх валют. У каждой из них в названии присутствовало слово Рубль. Наличный рубль, безналичный рубль и инвалютный рубль. Так вот. В зависимости от ситуации на внешнем рынке, золотое содержание инвалютного рубля могло изменяться, в зависимости от стоимости рубля по отношению к доллару. При этом, продолжал рубль обеспечиваться золотом.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 07:20 ----------

    При этом, как бы ни колебался на внешнем рынке инвалютный рубль, курс внутренних валют - наличной и безналичной - от этого не зависел.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 07:38 ----------

    Шооо?
     
  16. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Надеемся. А пока что получается? Вот сейчас выяснилось, что в Египте одномоментно торчит 80 тысяч человек. И в Турции тысяч 200. И на других курортах полмиллиона. Все на морях. А работает-то кто?

    Я же и говорю: развинтился народ. И никто им, народом, не занимается.
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Отдыхать нельзя? В отпуск ездить нельзя?

    Все должны следовать примеру образца идеального гражданина РФ - Капитана?
     
  18. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Отдыхать надо раз в два года неделю в трудовых лагерях. Вот тогда будет прогресс.
     
  19. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Почему так редко? 28 дней отпуска же каждый год.
     
  20. стиллавю

    стиллавю Читатель

    2.979
    141
    Порядка не будет, пока в России остаются люди, задающие подобные вопросы.
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Можно.
    Но на курорты Сибирского края. Как завещал Великий Ленин.
    Не могу понять, чем отличается Италия, Крым и Чукотка. Ведь все они находятся на полуостровах.
    Чтож так в Италию мечутся и прочую Испанию ? Если есть свои Крым и уж тем более Чукотка.

    Кстати да.
    Комсомольск построили. БАМ проложили. Теперь Восточный запускать надо.

    И это правильно. Отпуск должен быть от 2 до 10. А если выше, то без права переписки.
     
  22. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Чем Баренцево море хуже любого другого?
     
  23. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Redrik,
    Так в Италии намного дешевле, чем на Чукотке.
    А зарплаты падают в стране. Вот никто на Чукотку и ее ездит.
     
  24. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Да просто все ))
    Съездите на южный берег Баренцева моря и на Карибское море или на Андаманское какое ..., постойте на бережку, сравните впечатления и подобного вопроса не возникнет ... ответ придет сам собой )))

    Эт я не голословно, я был и на Бранецевом и на Карибском и на многих других.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 11:55 ----------

    так на Чукотку можно за казенный счет ... безвозмездно, т.е. даром ))
     
  25. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Батяня_вомбат,

    Ну вот смотри - два твоих предложения, в которых ты противоречишь сам себе и споришь с дядей во лбу семи пядей зачем-то...

    Сталин же не Хрущева поставил на ключевой пост - он его КОМАНДУ поставил на этот пост, группу товарищей, которые поддерживали Хрущева...

    И так везде было - товарищи Буденный и Ворошилов в лошадок верили до самого морковкиного заговения, а Сталин их держал...

    А уж про Ежова, Ягоду и Берия можно рассуждать долго...
    Вот представь себе, что за Берией НИКОГО нет - ни команды единомышленников, ни простых верных исполнителей - ну как же он мог власть в руки взять? Потому что Сталин так решил и подумал "незаменимых нет"?

    А товарищ Абакумов вообще был плоть от плоти ставленник Берия, а херак, и Министр ГБ - равная по силе фигура...

    Все были повязаны в группировках - только тогда одни цеплялись за других, чтобы в застенки НКВД не угодить, а сегодня цепляются, чтобы наверх к "бабкам" вылезти...

    И это не умоляет достоинства Сталина разбираться в людях и в 8 случаях из 10 угадывать с назначением;)
     
  26. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Губернатором? :)
    Не предлагали пока.
     
    Последнее редактирование: 10.11.15
  27. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    негодяй, я нигде себе не противоречу, так как, не говорю, что он создал идеальную систему. Но он создал одну из наилучших сисетем.
    Про Берию можно говорить долго. Вспомнить, например, подготовленную и проведённую им эвакуацию промышленности за Урал...
     
  28. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Лучшая система? )))
    которая приказала долго жить одновременно с создателем? )))
    да уж... система...
     
  29. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    desd, не совсем так.
     
  30. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    как не так?
    Создатель ИВС приказал долго жить, в течении годика и система им созданная отправилась в небытие...
    Да и ссср с гулькин хрен просуществовал - 70 с небольшим годочков... а по другому и быть не могло.
     
Статус темы:
Закрыта.