Средняя за месяц зарплата форумчан за 2012г

надо же/ какая позорная тема. тьфу

 

Вообще никаким боком к среднему классу этот критерий не относится.
Какой бизнес по наследству? Какой капитал? Посмотрите на Америку. Большая часть т.н. "среднего класса" всю жизнь копит на образование своим детям. И всё! Гарвард оплатили - всё, пошел нах. Или что, весь средний класс должен в 50 лет завести какой-нибудь "бизнес", чтоб передать его 18-летнему дитю? Ну нет у топменеджеров предприятий своего бизнеса. Она такие же наемники, как и торговцы газетами, просто с зарплатой 100-200 тысяч в месяц. Они что, не подходят на роль среднего класса?

Имхо, средний класс - это уровень жизни, а не потенциальная возможность что-то купить. Что вы все прицепились к покупке квартир? При чем здесь может купить человек купить квартиру или не может? Главное - есть ли она у него. К примеру, у одного человека доход 30 тысяч и есть квартира, которая ему от бабушки досталась. У другого заработок - 100 тысяч, но он платит за ипотеку 70 штук в месяц. И будет платить еще 10 лет. Ну и кули толку с того, что он эту квартиру сам купил? Уровень жизни на протяжении десяти лет у них в копейку.
Имхо, есть работа, квартира, машина, можешь позволить себе отпуск, платную медицину и оплату образования для детей - все, средний класс. И пох как ему эта квартира досталась. Вся Америка и Европа так живет.

 

Для меня средний класс - это когда ты можешь жить на проценты со своего банковского капитала, или на доходы от ценных бумаг, или на доход от сдачи 5-7 московских квартир )))
т.е. когда тебе не нужно работать, для того, что бы обеспечить свою жизнь.
Может быть я и не прав...

 

ди902, тут про российские реалии вроде тёрли, не? Американский средний класс другой, и то, что там "средне", в РФ - мечта. Таких "средних" там большинство, а тут, если по-честному, - кот наплакал. В остальном согласен, хотя вообще понятие среднего класса слишком расплывчато. Я уж и забыл, в связи с чем о нём тут заговорили.

 

Вот и я про то! А тут некоторые начали говорить, что в российских реалиях средний класс - это те, у кого доход от сотки и выше в месяц на члена семье. Ну чо за бред, ей богу? Сто штук - это как раз в Америке средняя зарплата.

 

А вообще прикольно. В москве билет на трамвай/троллейбус/автобус тоже 12р стоит.

 

Однокурсник долго жил и работал в США. Город не помню, где-то в Канзасе, размером с наш Волжский. Потом рассказывал, что подавляющее большинство америкосов живут точно так же как мы - квартира или дом в "пожизненной" ипотеке, 15 лет копят на Универ для двух детей, едят еду из супермаркета, смотрят телек, в ресторан ходят - раз в месяц-два. Если в семье две или три машины - то вторая и третья это обычно б/у по цене наших "Жигулей". Хотя он отметил, что в целом богатых людей там больше.

 

Это цены в Малый и Вахтангова, например.

 

де это он столько стоит? )))
я на трамваях-автобусах езжу редко, если случается, покупаю билет в Водителя - 26 рублив билет последний раз был...
если подешевело - то я не в курррсе!

 

ди902,

странно, а где её есчо покупать?

 

В Малый - билет не дорогие, я всегда беру в партер, 1-4 ряд, в малом де то 2-3 тыс. так как театр щедро дотируемый, в Вахтангова дороже - де то 3-5 тыс.

 

В моем понимании богатые, это те, кто без многолетних накоплений может позволить себе предметы роскоши, живопись, яйца Фаберже, особняки, катера и прочие роллс-ройсы.

 

Последний раз был в Москве год назад. На учебу ездил на троллейбусе. Билет что-то около 20 рублей стоил. Причем, помню, если покупать в киоске сразу 10 билетов - то чуть меньше 20 рублей за штуку, а если покупать поштучно у водителя - то чуть дороже 20 рублей. Но никак не 12.

---------- Сообщение добавлено 27.12.2012 09:31 ----------

Я к тому, что в ресторанах не сидят.

 

На днях покупал. 60 поездок 750р. Если поделить 12.5р за поездку.

Ну я так примерно и написал. Билеты обычно жена покупает, я точных сумм не помню.

 

Все так как Вы пишите, только с прошлого года подорожало по моему...
точно не помню, но по моему 26 рублей в автобусе.

 

Ну, значит мне постоянно офигенно везет, я по 12 покупаю

 

Ну да. А бедные - это те, кто экономит на еде и не может позволить себе учиться и лечиться за деньги. А между ними - обширный средний класс. И смиритесь уже с мыслью, что люди, имеющие доход 30 тысяч на человека - одного с вами класса.

 

про билеты. 28 в мск )

 

Нет, это означает, что в московском транспорте более гибкие тарифы.
ЗЫ: вспомнил. Если поштучно у водителя, было по 24 рубля.

 

Да, одного со мной класса. Бедные.

Разовый у водителя 28, в кассе 25. Но кто их берет поштучно? Только те, кто случайно в трамвай попал, так что это не показатель. Те кто регулярно пользуется данным видом транспорта ездит за 12р.

---------- Сообщение добавлено 27.12.2012 11:04 ----------

Да, да, тут все жутко дорого, а в Волгограде все офигенно дешево, не надо сюда ехать.

 

Не, средние.

 

Хорошо, называйте себя средним классом. Можете даже олигархом. Суть-то от этого все равно не поменятся.

Вот. Всемирный банк со мной согласен. Бедным вливают в уши, что они средний класс, чтобы они по демонстрациям меньше ходили и меньше требовали от правительства. Фули требуете, чего вам еще надо, вы ж средний класс, зажиточные люди

 

это называется рантье, а не средний класс. Средний класс - это собственники, это люди способные создавать и иметь. И в основном собственным трудом - будь то бизнес, высококвалифицированная работа или грамотные финансовые вложения. Так что, средний класс очень даже работает, даже если на пенсии.

 

Олигархом не буду. Зачем? У меня богатства нет и не предвидится. Средним классом - буду (пусть я нахожусь и на нижней его границе). А вы можете продолжать называть себя хоть нищим. Суть от этого не поменяется.

 

во-во, и я про них.
сделал фиансовые вложения (гамотные) и все... средний класс - жизнь удалась.

А когда каждый день нада ходить на работу... пусть у тебя и доход под 10 K$ - То ты все равно - раб на галере...

 

открою секрет - нет таких финансовых вжений, чтобы потом за ними смотреть не нужно было. Это только депозит лежит и тупо доход приносит, а за инвестициями следить надо, рынок мониторить, новости экономики читать. И вообще шарить в этом вопросе.

данунафиг.

 

"Уровень бедности (Level of poverty) – это доля населения, выраженная в процентах, семейный доход которой находится ниже какого-то абсолютного уровня, который называется чертой бедности.

Индийский экономист Амартия Сен, получивший Нобелевскую премию в 1998 году за определение и измерение бедности, в статье "Бедность: некоторые подходы к измерению" наглядно показал, что фиксируемый в том или ином обществе уровень бедности в значительной степени зависит от понятийного определения самого термина "бедность". Так, в США граница бедности устанавливается федеральным правительством и равна трехкратной стоимости продовольственной корзины, которая ежегодно корректируется в соответствии с изменениями в уровне цен, а абсолютный уровень бедности варьируется в зависимости от размера семьи. В странах Европейского Союза граница бедности - доходы ниже 50% от средних доходов. Согласно данной методике, в 1993 году доля бедных в ЕС составила 17%, в том числе: в Дании - 9%, в Португалии - 29%. В России для определения критерия бедности используется метод "потребительской корзины", включающий набор необходимых средств существования. С учетом уровня и динамики цен определяется прожиточный минимум: физиологический и социальный. Если первый дает возможность просто выжить, то второй позволяет удовлетворить и минимальные социальные потребности. Без социальных государственных трансфертов к бедным относились бы 40% населения.
Понятие "бедность" относительно. Для измерения бедности А.Сен предлагает учитывать не только масштабы распространения бедности, но и ее глубину (то есть каковы размеры недостающих для преодоления бедности ресурсов) и интенсивность (где наблюдается концентрация бедных - около границы бедности или на значительном от нее удалении). Измерение этих параметров учитывает предложенный А.Сеном индекс бедности, который в настоящее время является самым распространенным инструментом при сравнительном анализе бедности."​

 

осспадя, за что только нобелевские премии не дают.

 

Почитал темку – мда, господа, зажрались.
Оказываецца, у некоторых три тыщи евро – прожиточный минимум.
Такие «некоторые», учитывая, сколько зарабатывают (в среднем) люди в Европах – Путину просто задницу целовать должны каждое утро. Распечатать на принтере фото сзади – и целовать. Ритуал пробуждения, типа.

 

Это я к тому, что себя можно считать хоть нищим, хоть олигархом, но есть довольно чёткие общепринятые критерии измерения, по которым можно однозначно сказать - беден ты или нет.
Поэтому если брать Россию, то по российским меркам ты беден, если твой уровень доходов ниже примерно 8000.
Если по гейропейским меркам( ниже 50% от среднего заработка), ты беден если твой доход ниже 29000(если верить Путину - средняя зп по России за 2012 г.)/2 = 14500 руб.
Если по американским то если стоимость прод. корзины в России примерно 2700 руб, то ты беден, если доход на семью ниже чем 2700х3 = те же 8100 руб.

Короче, 8000-15000 р на члена семьи - вот примерная граница бедности на данный момент. Всё что выше, это уже не бедность.

Я думаю, господа не зажрались и знают цену каждому рублю. Просто читая посты надо делать скидку на "ярмарку тщеславия", ибо каждый стремится показать, что он не нищеброд "как некоторые", у него высокий статус, высокие требования, соответствующие привычки и т.д. и т.п. Короче, просто выё....ся. И всё это давольно далеко от той реальности, которая за окном.