18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Наши дети »  Сотрудница опеки: "Я имею право заходить в любую квартиру".
Наши дети - Беременность, здоровье детей, товары для мам и малышей, праздники, детские проблемы.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.07.2016, 11:51   #1
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Сотрудница опеки: "Я имею право заходить в любую квартиру".

Родители пожаловались на воспитательницу и к ним по жалобе заведующей пришла опека.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 13:59   #2
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
За деревянный сортир, интересно, могут детей из семьи забрать. Мне почему то кажется, что да.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:08   #3
КошатNick Меню пользователя КошатNick Мужской
Читатель
Волгоградская область
Сообщений: 2582
brend1999, знаю семью в которой 5 детей, оба родителя пьют, дети неухожены и часто недокормлены, лет 12 уже никто никого у них не забирает, сортир деревянный так что мелочи жизни, кстати там он еще и полуразваленый.
КошатNick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:14   #4
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
КошатNick, Эти дети не представляют, видимо, интереса для органов опеки. Нужны дети с потенциально здоровой генетикой и с отсутствием тяжёлых наследственных явлений, которые могут быть использованы для последующего усыновления за деньги. К тому у нас всё идёт. В том числе, за границу. Всякий биомусор не интересен.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:15   #5
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
За деревянный сортир, интересно, могут детей из семьи забрать. Мне почему то кажется, что да.
Решение о необходимости такой операции теперь всецело лежит на сотрудниках опеки. И что для них станет достаточной причиной - зависит исключительно от их собственных представлений о норме. В опеке разные люди работают. К примеру в Кировском районе, нормальная опека. А вот в Котово - наоборот.

Выше в ролике, причиной стала жалоба заведующей в детсаду. Семья сразу попала в категорию риска, и теперь оттуда будет довольно трудно выбраться.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:43   #6
КошатNick Меню пользователя КошатNick Мужской
Читатель
Волгоградская область
Сообщений: 2582
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
КошатNick, Эти дети не представляют, видимо, интереса для органов опеки. Нужны дети с потенциально здоровой генетикой и с отсутствием тяжёлых наследственных явлений, которые могут быть использованы для последующего усыновления за деньги. К тому у нас всё идёт. В том числе, за границу. Всякий биомусор не интересен.
Перестаньте жути нагонять, далеко не факт что те дети менее здоровы чем выращенные в тепличных условиях. Простое раздолбайство опеки, думаю если было реально как вы говорили забрали бы их всех на обследование, негодных вернули бы или отправили в детдом.
КошатNick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:46   #7
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Сообщение от КошатNick Посмотреть сообщение
Перестаньте жути нагонять, далеко не факт что те дети менее здоровы чем выращенные в тепличных условиях. Простое раздолбайство опеки, думаю если было реально как вы говорили забрали бы их всех на обследование, негодных вернули бы или отправили в детдом.
Тут дело не в тепличных условиях, а в объективных качествах ребенка. В семьях алкоголиков они как правило всегда имеют некоторые отличия.
Под нож обычно попадает некий середнячок. Например неустроенные материально (причем по самым субъективным признакам), но не пьющие, при этом.

---------- Сообщение добавлено 31.07.2016 14:54 ----------

Сказать что дело в продаже детей, тоже нельзя. Коммерческий интерес гораздо гибче. В финляндии например есть институт профессиональных родителей, изьятые дети попадают к ним.

Тоесть с одной стороны формируются коммерческие структуры, с другой, к примеру последний закон о декриминализации, вводится особая квалификация любых актов насилия, по семейному признаку. Дескать семья зона особого риска.

В обычной жизни человека воспитывает общество и семья, которые конкурируют за вес вложеного в голову ребенка. Ну вот все вышеперечисленное ликвидирует один из факторов влияния. Причем опыт успешен: институт семьи погибает.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 31.07.2016, 14:54   #8
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
КошатNick, Магадан верно написал. Именно середнячковые семьи и попадают в группу риска. В этом парадокс ситуации и самой созданной системы, что никто не будет трогать детей наркоманов и алкоголиков, но возьмутся за детей нормальных здоровых родителей, которые просто не сумели или не захотели сделать карьеру и приобрести весомый статус в обществе. И придираться будут к таким вещам, как субъективное "в доме грязно", "отсутствуют нормальные бытовые условия (например, туалет на улице)", "в холодильнике отсутствует колбаса и мясо (тут уже по мне удар)".
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:58   #9
КошатNick Меню пользователя КошатNick Мужской
Читатель
Волгоградская область
Сообщений: 2582
brend1999, Что-то пока не наблюдается массового изьятия детей из семей "не захотевших получить весомый статус" , коих в любой стране процентов 90, и врядли это будет, единичные примеры еще и извращаемые журнолажниками не всчёт.
КошатNick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 15:10   #10
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Сегодня к этому вопросу внимание проявляют не потому что количество растет, а потому что систематически открываются возможности для таких прецедентов и появляются новые механизмы. В частности законодательство.

А по количеству - я в организации участвую, по мере сил (крайне редко), не на постоянной основе, которая этими делами с позиции родителей занимается. И то уже по собственному мизерному опыту знаком с несколькими случаями.

А на деле по всей стране их уже на сотни число пошло, хотя нет какой то очень уж удручающей картины.

Причем зачастую родители из числа тех что попроще- вообще не знают куда обратится и выходят относительно случайно на тех кто в состоянии чем то помочь. Те кто не выходят живут так. В лучшем случае бегают к детям на свидание. В худшем вообще не знают где их дети.

Из всех случаев на моей памяти - один был спорным с точки зрения адекватности решения опеки о изъятии ребенка. То есть там были реальные причины. Но были и реальные возможности этого не делать. Опека их даже не рассматривала, от слова "совсем".

И при этом действовала нарушая не только какие то нормы приличия, и против здравого смысла, но и с нарушением всех возможных законов.

В опеке есть и другие люди, которые адекватно себя ведут. Тоесть не только по закону но и по здравому смыслу. Но динамика не в их пользу.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 15:12   #11
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
А на деле по всей стране их уже на сотни число пошло
Значит, началось, скоро будет как в Европе уже...
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 15:18   #12
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Вот очень показательный ролик, пример - кто попадает в подобные замесы.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 09:20   #13
dsv Меню пользователя dsv Мужской
Аватар для dsv
Участник
в надежде на пятницу бьет в день
Сообщений: 7145
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
За деревянный сортир, интересно, могут детей из семьи забрать. Мне почему то кажется, что да.
У меня кирпичный - то же ждать прихода?
__________________
Вокруг одни психи, в психушке сидят только те кто спалился
dsv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 17:33   #14
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
В Паласовке сейчас дело в суде рассматривается очередное - по изъятию. Там за семью соседи вступились. уникальный случай.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 17:35   #15
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Магадан, Чем мотивируют, за что забирают? 100% семья не алконавты.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 17:37   #16
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Магадан, Чем мотивируют, за что забирают? 100% семья не алконавты.
Подробностей пока не знаю.
Чуть позже напишу.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 18:51   #17
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16405
просто ужос какой то развели.
У нас соседей за пару лет в чувство привели. Семья катилась по наклонной, при наличии 3 здоровых дочерей разного возраста, от 0 до 10 лет. Сейчас почти нормальные, хоть и бедные люди. Опека с полиционерами ходили, давили, угрожали. В итоге прекратились и скандалы ночные, и выпивки, и разговоры малом с детьми... Не хочу сказать, что все опевкские работники прям хорошие или ангелы, но в целом делают нужное дело.
А по поводу специального изъятия здоровых детей... Ну, кто во что, кто в мировой заговор против матушки России, кто в НЛО, кто как...
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 19:06   #18
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 20674
Магадан, чё тебя так этот вопрос торкает? Будешь паинькой голосовать за ЕР, ходить в футболке с Путиным никто у тебя ничего не отнимет.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 19:23   #19
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Zebra21, это нормальная опека. Когда ходят и оказывают давление там где нужно, и тп. Не только давлением такие люди решают вопросы.

Эта тема про других
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 21:06   #20
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16405
Магадан, по большей части только.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 05:52   #21
Ольга М. Меню пользователя Ольга М. Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 1216
Zebra21, то, что соседи перестали внешне проявлять свою реакцию на имеющиеся в их жизни проблемы, говорит только о том, что реакция стала другой. И может быть то, что папаша раньше матом орал было безопаснее для детей. Я не верю, что такие вещи решаются вообще (они всегда остаются и тлеют), кроме того, для их решения кроме Кнута нужен пряник. Не будут давать пряника (напр., пособий, повышающих ценность детей в глазах родителей), но оставят кнут - и детям мало не покажется. Люди могут разруливать и держать под контролем такие вещи, но не органы. Так что твоя история - это начало.
__________________
Просвещение на Руси надобно внедрять с умеренностию, по возможности избегая кровопролития. Салтыков-Щедрин.
Ольга М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 14:37   #22
Пиццулянт Меню пользователя Пиццулянт Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1130
Вот наделят таких неприкосновенностью как у чиновников. И начнется вал случаев с шантажем и злоупотреблениями. Ситуации везде почти одинаковые. И докажи что отмазаться не хочешь. А повод найти - как два пальца об асфальт.
Пиццулянт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 03:21   #23
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9076
Сообщение от Пиццулянт Посмотреть сообщение
Вот наделят таких неприкосновенностью как у чиновников. И начнется вал случаев с шантажем и злоупотреблениями. Ситуации везде почти одинаковые. И докажи что отмазаться не хочешь. А повод найти - как два пальца об асфальт.
Уже наделили, в ряде государств это отдельный институт.

Проектное законодательство у нас подразумевает то же самое. Над ним работает ряд фондов "гуманитарной" направленности.
Уже сейчас у родителей, у которых отняли ребенка без суда, нет к примеру, возможности, узнать где он находится. И вообще нет никаких сопоставимых возможностей влиять на ситуацию, так как приоритет права на ответственность за своих детей у семьи, отняли недавним законопроектом.

---------- Сообщение добавлено 07.09.2016 03:24 ----------

Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Магадан, по большей части только.
вот тут точно не могу сказать что уверен, каких людей в этой службе больше.
Уверен что людей с новым, европейским взглядом на семью, потихоньку прибавляется.

---------- Сообщение добавлено 07.09.2016 03:37 ----------

Сообщение от Ольга М. Посмотреть сообщение
Zebra21, то, что соседи перестали внешне проявлять свою реакцию на имеющиеся в их жизни проблемы, говорит только о том, что реакция стала другой. И может быть то, что папаша раньше матом орал было безопаснее для детей. Я не верю, что такие вещи решаются вообще (они всегда остаются и тлеют), кроме того, для их решения кроме Кнута нужен пряник. Не будут давать пряника (напр., пособий, повышающих ценность детей в глазах родителей), но оставят кнут - и детям мало не покажется. Люди могут разруливать и держать под контролем такие вещи, но не органы. Так что твоя история - это начало.
Опека и милиция (и не только) исторически именно как люди с такими случаями работали. Общаясь не с высоты своего положения над родителем, а с высоты своего объективного места в обществе.

Собственно у них и юридических прав раньше не было на это, кроме особых случаев.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 06:59   #24
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16405
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
вот тут точно не могу сказать что уверен, каких людей в этой службе больше.
Уверен что людей с новым, европейским взглядом на семью, потихоньку прибавляется.
Не подменяй понятия. Если всё больше людей считает, что дети - это тоже люди, со своими правами, но и со своими обязанностями, это не значит, что всё больше людей считает, что надо по первому чиху гнобить родителей в пользу детей. Это не анекдот, что российских родителей часто можно выделить в толпе по их хамскому отношению к своим детям. Это то, что неоднократно наблюдал. И дело не в нации, дело в воспитании. Поэтому я за евроипезацию сознания, пусть и с корректировками некоторыми.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 09:26   #25
dsv Меню пользователя dsv Мужской
Аватар для dsv
Участник
в надежде на пятницу бьет в день
Сообщений: 7145
интересно в случае если дитя заберут. А дите подожжет школу(санаторий, больницу, ментовку, администрацию). Кто будет отвечать?
__________________
Вокруг одни психи, в психушке сидят только те кто спалился
dsv вне форума   Ответить с цитированием
Наши дети - Беременность, здоровье детей, товары для мам и малышей, праздники, детские проблемы.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Наши дети »  Сотрудница опеки: "Я имею право заходить в любую квартиру".
Ответ

Кресла для гостинойультратонкие led панелиремонт холодильника Nord 220-7-320rustica covadonga реалкерамикадачные поселки по новой ригеъ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется сотрудница в сеть отделов "Фото-Ксерокс" 9111 Предложения работы 0 01.04.2014 09:26
Право на "лево" ди902 Кино 2 25.08.2012 23:00
Куплю "Зоркий-12" или любую "Чайку" MrSpark Фотобарахолка 0 04.03.2010 11:45
Журнал "Имеешь право" пвн Книги 0 16.02.2010 16:53
C 7 до 23 имею право свести с ума весь дом? ОМ Жилищное право 12 19.10.2006 12:10

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru