Официальная статистика США: с 1935 по 1970 в федеральных учреждениях умерло 2306 человек, включая казненных. Это 66 человек в год. с 1926 по 1970 в учреждениях штатов умерло 39206 человек, включая 4291 казненного. Это 891 человек в год. В среднем в тюрьмах в это время сидело порядка 170 тысяч человек. Итого смертность 0,5% от среднесписочной. Пики смертности в ГУЛАГе приходились на 33й: 15,3% 42й: 24,9% 43й: 22,4% За 31й-33й годы в ГУЛАГе умерло вдвое больше, чем в США в тюрьмах за 44 года. А вот еще интересно стало: В 1938 году в тюрьмах США сидело 160 000 человек. Это 0,12% населения. В 1938 году в лагерях СССР сидело 1 881 000 человек. Это 1,1% населения. А, и с Дугиным интересная штука есть. Оказывается от него в свое время ушла жена. Ушла в лесбиянки и активистки ЛГБТ. Надо Милонову запретить Дугина.
Иной гость, в гулаге ж вообще сгноили, по взвешенным оценкам, от 80 до 200 миллионов человек. Причём это умерших, а на всего посадили. Жуть. Но лично я щитаю, что от нас страшную правду скрывают, а на самом деле где-нибудь миллиард с хвостиком народу в лагерях сгинуло. Из них лично Сталин расстрелял, минимум, половину и процентов тридцать - Берия. Посажено было, соответственно, миллиардов пять-восемь. P.S. Не поленись и как-нибудь на досуге поизучай статистику населения России в 20-м веке. У меня это заняло, уж не помню точно, где-то сутки-двое. Пока найдёшь, пока проанализируешь, попьёшь, пописаешь, мусор выкинешь, посуду уберёшь, то, сё. Будешь неприятно удивлён тем, как мало соотносятся ужосы гулагов и голодоморов и страхом людей перед кровавой гебнёй с количеством населения по годам. Типа если столько народу в лагерях, с голодухи помёрло, расстреляно, а остальные сидят по углам трясутся, что их вот прям щас заберут, то, по идее, должен быть дикий провал в населении. А его тупо нету. Более того, если не считать военных лет, то всё время идёт прирост, притом заметно больше, чем при царе-батюшке. Впрочем, я знаю, что ты скажешь. Что статистику подделали. И знаю, что сделаю я: удивлюсь, что у нас подделали, а в США - нет.
Ты еще и Сталина забыл в номинанты поставить . Как раз к теме о ГУЛАГЕ , это что пробел в знаниях или сознательное шельмование читателей ВФ или простое спекулирование и одурачивание почтенной публики ? Ну я поясни пож. чем лауреаты отличаются от номинантов закончи начатую тему .
DEL, То, что ты кое-как освоил демагогический приём менять тему беседы, ещё не делает тебя способным вести диспуты по существу. Даже не буду спрашивать, чем тебе не угодил Сталин, а просто насильно верну тебя в рамки заданной темы и спрошу: ты продолжаешь утверждать, что Нобелевская премия является доказательством нравственности и честности?
я уже фантастики начитался. ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 18:13 ---------- как чем отличаются, группа нобелевских активистов выбирает достойнейших людей своего времени, этаких гигантов ума миролюбия и демократических и либеральных стандартов и правил, а уже из этой когорты правильных великих людей получается в режиме голосования самый наидостойнейший муж. Например Обамка-удави-его-мамка, миротворец с кучей ****ушек и гробов.
Я тебе хочу сказать , что мнение смердящей кучки фуфлометов ничтожно в сравнении с мнением Нобелевской ассамблеи . От ответа ты ушел на хромой кобыле . Мне много более приятно аппонировать упоротым поцреотам , чем редискам . ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 18:34 ---------- xoxot07, Обама каждый день бьется с мировым терроризмом за благополучие России и её будущего поколения ( ибо все твои запасы , запасы твоих детей и запасы государства Российского хранятся в США и в долларах США ) . Ты молиться на Обаму должен
ой, пошёл разговор об авторитетных членах ассамблей, авторитетные ребята видать только для вас. я не ты, так что молись в одиночку, или с двр-кой на пару.
DEL, раз уж ты спустился на детсадовский уровень, то на этом же уровне отвечу: кто других обзывает, тот сам себя так называет
Другого, лучше оформленного исследования, на этот счет нет. Земсков придерживается антикомунистических взглядов, это не про-советский историк. Про нобелеку можно было бы и промолчать после того, как выяснилось что по крайней мере некоторые премии там выдавались директивно. Кого и в чем вы после этого пытаетесь убедить? Если вы верите в авторитетность нобелевского комитета после такого, флаг вам в руки.
Не позорься, А.Г. Дугин и А.Н. Дугин это разные люди. С таким подходом, с цифрами тебе лучше не связыватся. ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 19:10 ---------- Все знают что США и из предшественники всегда на страже гуманизма и всего хорошего. И за права негров боролись, вот буквально недавно победили. И за права индейцев, и за права японцев - несть им числа.
Господа, не используя Гугл и Википедию, назовите хоть три, без сомнения, величайших произведения первого лауреата Нобелевской премии по литературе Сюлли-Прюдома? Почему я уверен, что величайших? Ну раз обогнал самого Эмиля Золя... А годом спустя доктор Теодор Моммзен (Крошка.ру, Вы наверняка о нем знаете лучше меня) обошел Л.Н. Толстого. Видимо, не хватало Льву Николаичу толерантности - не называл он славян варварами.
Ответ Земскова на критику о подделаной статистике: …А. В. Антоновым-Овсеенко на страницах «Литературной газеты» в статье «Противостояние» было высказано мнение о фальшивом происхождении используемых мной документов и, следовательно, недостоверном характере публикуемых цифр (2). По этому поводу необходимо сказать следующее. Вопрос о подлоге можно было бы рассматривать, если бы мы опирались на один или несколько разрозненных документов. Однако нельзя подделать находящийся в государственном хранении целый архивный фонд с тысячами единиц хранения, куда входит и огромный массив первичных материалов (предположить, что первичные материалы — фальшивые, можно только при допущении нелепой мысли, что каждый лагерь имел две канцелярии: одну, ведшую подлинное делопроизводство, и вторую — неподлинное). Тем не менее, все эти документы были подвергнуты тщательному источниковедческому анализу, и их подлинность установлена со 100-процентной гарантией. Данные первичных материалов в итоге совпадают со сводной статистической отчетностью ГУЛАГа и со сведениями, содержавшимися в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н. И. Ежова, Л. П. Берии, С. Н. Круглова, а также в докладных записках последних на имя И. В. Сталина. Следовательно, документация всех уровней, которой мы пользовались, подлинная.
Кто бы сомневался , что в стране диктатуре может быть единственный авторитет -сам диктатор . Как и выборы 146%, другой альтернативы в Мире не существует. ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 20:07 ---------- Хмм. Ты чтоль в сравнении с ними умом блещешь ? Они хоть честнее тебя , не двуличны и более определенны с половой принадлежностью и отношением к жизни . А то еще один .... Я был либералом до " Болотной" из серии " я этому не дала , не потому что у меня мораль такая , а потому что у него рожа крива"( как увидела лицо Навального ...)
У меня самоцели нет, на все цифры что-то отвечать. Если известные люди вас с позиции сексуальной ориентации их жен интересуют, да еще при этом вы путаетесь в фамилиях, не указываете нормальных источников, то не вижу основания что-то возражать. Таких "цифр" в любой желтой газете валом. ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 20:22 ---------- любой ознакомившийся с причиной появления мема 146%, достаточно глубоко, понимает насколько его употребление в выбранном вами контексте бессмысленно. Насчет диктатора - это вы в детском саду рассказывайте, своим сверстникам. Насмотрятся голивудского барахла и давай чесать языком.... кошмар.
Вам просто нечего ответить Найти источники и самому посчитать - сложно и не факт что получится Идеологи ваши сознательно заминают эту тему и сослаться не на что Вот и остается только демагогию разводить
На "желтую прессу" - да, нечего. И я не сильно расстраиваюсь. ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 20:42 ---------- Я не знаком с методами проведения таких исследований, в степени которая дает мне право, ставить свои расчеты - выше тех которые публикуют специалисты. Может вы знакомы, но результатов применения не наблюдается.
Да ну, куда мне, убогому. Я себя, в отличие от некоторых, выше других людей не ставлю. ---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 21:35 ---------- Здесь подробнее, плиз. Вы знаете обо мне что-то такое, чего я сам о себе не знаю?
А я вот сомневаюсь, что при диктатуре всяким заокеанским приживальщикам было бы позволено нести ту пургу, что они несут на ВФ.
Это более широкая трактовка - возразил, значит диктатура. Не диктатура это когда либо всем нас...ть что и кто говорит, либо когда все соглашаются а Автором.
АШХАБАД, 12 июл — РИА Новости, Амангельды Нурмурадов. Министерство нефтегазовой промышленности и минеральных ресурсов Туркмении смягчило претензии к ОАО "Газпром" с обвинений в неплатежеспособности до пренебрежения контрактными обязательствами и неполной оплаты за полученный газ. Сайт туркменского министерства назвал "Газпром" неплатежеспособным Несколько дней назад на сайте министерства нефтегазовой промышленности и минеральных ресурсов Туркмении появилось сообщение, в котором говорилось, что "российская компания "Газпром" стала неплатежеспособной по своим контрактам купли-продажи природного газа в связи с продолжающимся мировым экономическим кризисом и введенными западными странами экономическими санкциями против России". Теперь же, в продолжение темы на этом сайте появился материал под заголовком "ОАО "Газпром" пренебрегает контрактными обязательствами", министерство смягчает формулировки с неплатежеспособности до неполной оплаты. "Туркменской стороне непонятны мотивы, почему российский энергетический гигант не полностью платит за полученный газ, видимо, у него наступили не самые лучшие времена в отношении финансов", — говорится в сообщении. В апреле 2003 года между Россией и Туркменией было подписано соглашение о сотрудничестве в газовой отрасли на 25 лет. В рамках соглашения стороны заключили долгосрочный контракт купли-продажи туркменского природного газа. Поставки осуществляются по системе транзитных газопроводов "Средняя Азия — Центр", проходящих через территории Узбекистана, Казахстана и России. В соответствии с межправительственными соглашениями "Газпром" выполняет функции оператора транзита туркменского газа по территориям Узбекистана и Казахстана. РИА Новости http://ria.ru/economy/20150712/1126308349.html#ixzz3fiXd8bRg Дабы не раскачивать лодку и не обсирать Родину , оставлю без комментариев
Качество оформления совершенно не влияет на качество исследования. Поразительно, как фамилия одинаково пагубно на людей действует. ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 06:21 ---------- Зато заокеанские проживальщики уверены, что если бы диктатор величайшим указом постановил вставлять вам в какое-нибудь место швабру по пятницам - очередь в той же Дубовки ещё бы с четверга была.
Магадан, у меня есть полный тёзка и при этом не родственник. Работал с ним долгое время и немерянное количество точек общих выяснилось. Но в методичках Пургиняна о таком не пишут же, понятно.
Ну понятное дело, выборка репрезентативна: сотни одинаковых случаев, годы кропотливых исследований... P.S. Спасибо за поднятое утром в понедельник настроение!
Зато на объективность заключений - очень даже. Я не отказываю никому в праве не принимать в расчет научные исследования. Мало ли во что верят люди. Но если задаваться критерием объективности то придется опираться на источники информации именно такого рода, основанные на научных методах. Земсков входил в специальную научную комиссию специалистов-историков организованную для выяснения деталей относительно ГУЛАГа. Других таких не создавалось. ---------- Сообщение добавлено 13.07.2015 06:29 ---------- Предположу даже больше - об этом нигде в серьезных источниках не пишут, как и о влиянии звезд на судьбы и характер.
Всегда пожалуйста. У меня ещё, правда, ночь, и, судя по всему - всё не так печально и угрюмо, как в РФ. Ибо моё настроение не падает никогда. Магадан, о каких научных источниках неуч может говорить вообще?