Фотографический оффтоп

DimasShishkin, там прикольный пример был про с "Баклан"ом

 

Вот твои слова:

Теперь по порядку:
Ты не лишаешь меня права советовать – это факт из твоих слов.
Что отсутствует навязывание мнения (слава Богу) ты признаёшь.
И после этого вопрошаешь МЕНЯ «зачем ЕМУ прислушиваться?»...
Я разве кого-то заставлял следовать моим советам (это ж не навязывание мнения)?
Зачем МНЕ, отвечать ТЕБЕ, зачем ЕМУ, ко МНЕ прислушиваться?
Было-б логичнее ТЕБЕ дать ЕМУ совет: «Не слушай ЕГО. ОН ничего не посоветует нужного». А уж право автора прислушиваться к этому совету или нет.
Или у НЕГО спросить, «зачем».
….…..
Безотносительно к спору, тем не менее, прислушиваться стоит всем и ко всем советам. Это совсем не значит, что нужно им следовать.
Не вижу смысла в вопросе «Зачем прислушиваться?». Просто любой опыт набирается путем просеивания информации и чужой и добытой самим. По народному – кто на чьих ошибках учится.

 

-Сударь, ваша фотка, #авно!
-Словите промеж глаз, уважаемый!

 

Хорошо, спрошу то же самое но по другому - почему ты считаешь что нужно прислушиватся к мнению не своей аудитории. Раз уж советуешь, то должен знать ответ на этот вопрос.

'Fools learn from experience. I prefer to learn from the experience of others.' Отто Бисмарк

 

так или иначе, но у каждого профессионального фотографа (ещё раз оговорюсь - это не те, кто просто берет деньги за работу, а конкретно люди с опытом и устоявшимся стилем) есть свой "почерк".. как у музыкантов.. не все песни нравятся, но есть любимые группы (большинство песен нравится, музыка приятная.. в ОБЩЕМ) - вот ЭТО целевая аудитория. И если Prof, к примеру, говорит, что он в принципе не разделяет моих взглядов на то как должна выглядеть фотография и всё я делаю не так как надо по его мнению - он не целевая аудитория. Взгляды с Батоевым (с днём рождения его) у нас практически сошлись - благодаря чему мы и основали успешный тандем.. все просто .)

 

Подойдут к тебе на улице и скажут "Купи слона". Первой мыслью будет "зачем мне покупать слона?", потом будет "что ему от меня надо?", потом "отстань". А теперь представь что каждый второй прохожий советует И ведь свобода слова есть, и выбора, прислушиватся или нет

 

Это примерно то же, что по музыкальным вкусам пытаться о человеке угадать. Т.е. далеко идущих выводов сделать не получится.

 

Еще раз: потому, что

Знать ты не понял, что я имел ввиду комментируя твои работы. Вот пример, для ясности: есть певец-композитор Газманов. Появился на сцене, многие в восторге. Потом с новой песней - поклонники рады. После еще - слушают. И еще... - уже как-то замечать начинают одинаковость ритма, "лишнесть" прыжков по сцене. А он возими и выступи в штатах, первый раз - и новый слушатель в штатах в восторге. Но у него не отнять и несколько шедевров, не надоедающих и не стареющих. Вот, примерно, такое и у меня отношение к твоим работам. Разве это совет? Тем паче навязывание? Я высказал мнение, своё. Оно может не совпасть с другими. DimaP, почему-то отнес это к советам, а ты согласился с ним. Получается, что это он навязал свое мнение тебе. Если это не так - назови хоть один совет данный мной тебе.
...................
Про слонов:

И тебе тот же вопрос: назови хоть один совет данный мной тебе.

 

Интересно
Если мы, не профессионалы, говорим, что "человек на фото вызывает такие-то ассоциации - это отстой, потому что...", "ой, а вот лысину могли бы и скрыть?", "хоспидя, кто вам сказал, что это красиво?", "вы вообще второй день что ли фотоаппарат держите?" и т.д. - я уже и сама поняла, что надо нас за ушко и в коридорчик. Далее поржать и забыть.
А вот мнение другого профессионала (даже если он не разделяет ваш стиль) неужели не откладывается где-то в подкорке? И вы в будущем не замечаете за собой, что обращаете внимание на какие-то детали, которые ранее не видели, но после указание на них уже не можете пройти мимо?

ЗЫ: DimaP, купи слона?

 

Prof, ты цепляешся не за те слова. Можно как угодно называть, навязыванием мнения, советом, высказыванием мнения под работой, просто высказыванием мнения. Суть вопроса была не в том. Суть была в пользе прислушивания к мнению не своей аудитории, есть она или нет. Ты уже на него ответил - надо слушать все и фильтровать. Есть и другие подходы - все не слушать, слушать только тех чье мнение интересно.

---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 09:37 ----------

Luiza, так происходит везде - вес мнения определяется авторитетностью сказавшего в ваших глазах.
Суть то не в том что говорят, а в том кого слушать. Даже если васяпупкин скажет среди потока чуши верную мысль, это не значит что надо копатся в этом потоке ради выуживания этой мысль.

 

Тоже не лишено смысла... но я наблюдаю это только на словах, а на деле пропагандируется прислушиваться только к мнению профи в фотографии своего уровня, а мнение специалиста смежной отрасли, tauro, отметается на корню и считается глупостью только из-за того, что она посмела его высказать.

Этим все сказано. И этот "кого" определяется в зависимости от эффекта который произвел комментарий на личность фотографа. Именно ЭФФЕКТ, и именно на ЛИЧНОСТЬ, а не суть комментария.

 

Балииин... Товарищи! Что такое? Фокус сбивается, при чем не всегда, и при разнообразных обстоятельствах! Где у нас сервис кэнон?

 

Prof, еще лучше слушать только профи выше себя уровнем. Разобратся в смежниках просто тяжело, а всех подряд слушать глупо.

Копия ЮГ

 

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=сервис+кэнон+волгоград&lr=213

 

Ты то откуда знаешь чем один человек заработал авторитет в глазах другого?

 

смежная область это хотя-бы художник-декоратор ;о)
к тому же Тауро слишком уж большая фантазёрка, она "видит" в снимках такое, чего там и не предполагалось и не придумывалось.. ;о) Поэтому её мысли приходится сильно фильтровать.. :о)
Хотя конечно приятно, что фотографии вызывают у кого-то такую бурю фантазий, это даже льстит автору :о)

на некотором этапе становится очень сложно определить "уровень" ;о) Особенно когда появляется собственное видение мира, особенно если оно сильно отличается от других.. :о)))
Поэтому лучше сразу учиться "разбираться в смежниках" и фильтровать инфу в любых мнениях ;о)

 

nibumbum, да че там сложного, имена фотографов мирового уровня это не секрет.

 

они либо мертвы, либо не комментируют .)

 

DimaP, с ними пообщаться не так просто ;о)

Денис, +1500 :о)))

 

doberman*, часть из них дают мк и порфолио-ревью, часть судит конкурсы, часть преподает. Снимки и от уже мертвых тоже есть.
Я про "фотографов мирового уровня" упомянул только для показа вершины, чтобы не было иллюзий что "сложно определить "уровень". Кстати у тех кто на вершине почему-то сложностей с определением уровня не возникает

Было бы желание. Для репортажников, свадебщиков, макрушников есть конкурсы, выбирай не хочу. Для арта есть галеристы и кураторы на порфолио-ревью. Для фешн есть журналы, конкурсов тоже достаточно.

 

Правильно! Потому что, я уже говорил это, они уже поняли, что их "целевая аудитория" - это их собственный внутренний космос. И ориентируются они только на него.. ;о)

скорее время ;о)

 

doberman*, картиночку в мемориз
DimaP, спасибо!

 

Я оперирую той информацией которая предоставлена форумом. А догадываться, что этот нахамил другому в очереди за колбасой - я не экстрасенс.

Как правильно!!! Для остальных - этот форум и подобные.

 

Кому действительно надо пообщатся с ними возможность, время и деньги найдет. Возможностей предостаточно.

 

ДА с кем с ними то?!
С галеристами, критиками, членами жюри и прочими продавцами?!...
А смысл? Это же уже область бизнеса!!!
Не надо путать умение "продавать" и умение видеть и передавать своё видение... ;о)

 

Это не значит что твой внутренний космос как-то равносилен и равноценен его. Есть фотографии и картины которые изменили мир. Каждый ли имеет такой внутренний космос?

Это не область бизнеса, ты заблуждаешся.
С кем? С фотографами мирового уровня (которые преподают, дают мк, сидят на порфолио-ревью, в жюри), с куратарами.

Вывод только странный у тебя получился.

 

У всех космосы разные ;о) И лишь благодаря этому мировое искусство ещё существует и хоть кому-то интересно :о))

Дим, "фотограф мирового уровня" (впрочем как и просто фотограф) и преподаватель, член жюри и всякий прочий член - это РАЗНЫЕ профессии!!!!!!
И есть совсем не много фотографов которым удаётся это совмещать без ущерба для творчества.
Потому что второе именно бизнес... Ну или искусство продаж, если хочешь ;о)
И это именно область бизнеса, это реклама и пиар - галереи, журналы, критика, выставки...

 

Но они есть, и фактически ничто не мешает у них учится или испрашивать совета.

Ну да, например, Максимишин он ради рекламы и пиара преподает в "Академии Фотомастерства". Из Магнума приесжают на мк в рамках фестиваля тоже для рекламы, пиара, и зароботка. Примеры можно продолжать. Ты сам то в это веришь?

Ага, именно потому что "У всех космосы разные" и существует массовая попкультура Это прививка эгоцентризма - я такой весь такой разный-разный, уникальный-уникальный, у меня все такое какого нет у других. А на поверку оказывается another one bit the dust‏, и космос вмещается в скорлупу от грецкого ореха (у некоторых от фисташек).
Мировое исскуство создается уникальными людьми, их не много, и у них действительно космосы разные.

 

Так...мне сказали в Юге, что мол оставляйте свой фотик с объективом, разберемся,что там случилось. Я побоялась! Еще подменят, ироды! Или скажут, все вам чинили, а на самом деле, чего-то не чинили! Правда что ли такая практика существует?

 

а серийный номер разве камера не имеет?