1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Армия США - самый большой миф XX века

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Ingling, 11.10.10.

  1. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Мой шурин действительную служил в танковых. И на их базе (во Владимине) много чего было. В том числе и Шерманы. Так он тоже рассказывал: простор, удобство. Внутри броня резиной облицована... Словом - комфорт. Они бы ещё душевые кабины туда установили.

    ---------- Сообщение добавлено 13.11.2010 11:37 ----------

    Причем так, что часть грузин танки побрасала и пешком деру дала. Танку в городе делать нечего. Танку в городе - из-за каждого угла смерть.
     
  2. Ingling

    Ingling Активный участник

    1.117
    1
    нет, там были РПГ-7 и старые добрые противотанковые мины. А ручной гранатой танку можно только трак порвать, и то при неслабом везении, и только оборонительной.
     
  3. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Плохому танку и в чистом поле из-за любого бугорка смерть…
     
  4. Ingling

    Ingling Активный участник

    1.117
    1
    вот и я об этом, если ничего не изменится, то завидев СУ-25, грузинские танкисты будут выбрасываться из меркав, и бежать в кусты.
     
  5. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    А это что, не гранаты что ли? Или вы про «лимонки» подумали? :)
     
  6. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    В городе смерть любому танку. Даже суперхорошему.
     
  7. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    ННК, Меркаву-4 грузинам никто не продаст. Ее просто не производят в нужных количествах - евреям самим мало.
    И M1 Абрамс последних модификаций им никто не продаст, разве что-нибудь б/у середины 80х после кап ремонта. Да и не производят Абрамсы уже лет 15 как - только капиталят и проводят модернизацию имеющихся.
    И Леопард II модификаций старше чем А3 им не светит.

    Про все остальное я даже не вспоминаю - разве что польские Т-92 купить или китайский ужас, если заплатить будет чем. Ну а все остальное это экзотика производящаяся под конкретный ТВД малыми сериями собственно как и Колесница - машина то хорошая кто спорит, только никому кроме самих евреев не нужная, потому как проектировалась под совершенно конкретный ТВД.

    Причина то проста: "Где деньги Зин ?"

    p.s. ННК вы не там ищете. Танк сам по себе особого значения не имеет, смотреть нужно на боеспособность армии в целом применительно к конкретному противнику и конкретному конфликту.
     
  8. Ingling

    Ingling Активный участник

    1.117
    1
    Разумеется, именно это и означает гранаты пехотинца. Выражайтесь, в дальнейшем пожалуйста, конкретнее, а то я (да думаю и другие) путают. Лимонки может носить каждый пехотинец, гранатомётов намного меньше.
     
  9. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Там где и всегда были, в США.

    Я ничего не ищу, речь зашла о танках, вот и понеслась…
    Не нравятся танки, давайте например о самолётах?
    Ведь понятно, что Су-35, если чего, будут в ангаре стоять (как Т-90), причём все 2 шт., а Су-27 (как Т-72), пусть и как-то модернизированные, лоб в лоб в чистом небе сойдутся не с F-15, а с F-22. Вопрос тот же, кто окажется круче?

    Да, это тоже отдельная тема, как и танки, самолёты, и т. д.
    Сейчас, наверное, в НАТО, без подствольников, и РПГ никто и с места не сдвинется? В Берлине в 1945, РПГ детям раздавали…
    У нас же герои сегодня должны лимонки под катки танку вместе с рукой засовывать… :(
     
  10. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Добрался до книжки. Глава о ****е в заливе, это когда Хусейна из Кувейта выбивали. Там сказано, что СОВРЕМЕННЫЕ танки Т-72 были поставлены Ираку с устаревшей системой управления огнем и бортовой радтоэлектроникой. И что на Т-62 и более старых машинах вообще стояла только оптика.

    ---------- Сообщение добавлено 14.11.2010 11:41 ----------

    Не понял, Вы собилаетесь вторгаться в США? Потому как F-22 можно применять только там.
     
  11. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Боюсь, что наши части находятся не в лучшем оснащении, если не в худшем…

    Мне бы Вашу уверенность… http://army.lv/ru/f-22/699/19077
    Думаю, если возникнет ****ушка вокруг Курил, то нашим Су-27 придётся столкнуться именно с F-22, и именно лоб в лоб.
     
  12. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.344
    4
    Показательно, что в немногих боях "танки против танков" в том конфликте, потери с обеих сторон были практически равными.
     
  13. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    ННК,
    И с кем же там воевать? С японцами?
    Маловероятно. Да не будет там "лоб в лоб". У России на Дальнем Востоке пока еще флот имеется.
    Один ракетный крейсер с эскортом и желание летать у противника пропадет надолго.
     
  14. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.344
    4
    ННК, вы поймите, что крупного конфликта с участием России без использования ТЯО не будет. У нас его, как грязи, зачем рисковать людьми и техникой?
     
  15. Ingling

    Ingling Активный участник

    1.117
    1
    А чё с ними воевать? Сколько у японцев крупных островов? 8? Максимум 8 МБР и японцы кончаться как нация. А циклоны всю радиацию на амеров сдуют. А Су-30МКИ против F22 - почему бы и нет?!
     
  16. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Кажется, кто-то в 1904 году такое уже говорил…

    Это Вы поймите, что никто тут о крупных конфликтах с ТЯО не говорит. А в маленьких типа 08.08.08, Южных Курил, США будет заинтересовано протестировать свою технику.

    ---------- Сообщение добавлено 14.11.2010 17:47 ----------

    А китайцы то тут причём? У нас если Су-27 пару штук будет, так хорошо, а то Су-25, Су-24 с МиГ-29 будут. Вот их с F-22 и надо сравнивать. :)

    ---------- Сообщение добавлено 14.11.2010 17:50 ----------

    Японцы может и кончатся, но это 100% ядерная ****а с США, а это я с Вами через час после японцев кончусь. :(
     
  17. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    ННК, вы как - то очень выборочно фильтруете информацию. Возможность Российско-Японского конфликта уже обсуждалась.
    У китайцев кстати СУ-27х кстати хватает, в том числе десяток-другой относительно свежих Су-30МКК.
    Только в вариант Японо-Китайского конфликта я пока не сильно верю (хотя территориальные претензии там куда как серьезнее чем к РФ, да и отношения в целом похуже) немножко несопоставимые масштабы - китайское ЯО до Америки пока с трудом долетает, но вот японцам в случае чего достанется на полную катушку.
    В Японии реваншисты находятся в том же статусе, что и у нас демшиза, т.е. говорить можно что-угодно, а вот с действиями беда.

    Кстати забавная информация: F-22 с производства-то снят, и произведено их меньше 200шт, так что если что и встретится, то скорее первые F-35, а это судя по всему больше ударный самолет чем истребитель.

    p.s. сравнивал бы я F-22 не с МИГ-29 и СУ-27/30/35, а с МИГ-31 как ни странно по реализации он оказался ближе именно к этой машине.
     
  18. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    У F22 боевой радиус 750 км. То есть их аэродромы, в случае конфликта, окажутся в радиусе действия Искандеров. Су-30МКИ просто не понадобятся. F22 можно использовать только в качестве истребителя ПВО.
     
  19. AnGord

    AnGord Активный участник

    2.204
    4
    вкщяв1952, а он и есть истребитель ПВО.
    Создавали вроде как универсальную машину, а получилась помесь F-15 с МИГ-31
     
  20. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Да, когда танкисты хорошо видели друг друга. Кстити, про Абромсы в той книге сказано, что за их работоспособность во время ****ы в заливе надо благодарить ремонтников. И про Меркаву почитал. 64 тонны.

    ---------- Сообщение добавлено 14.11.2010 18:45 ----------

    Так чего нам его боятся? Мы же на США нападать не собираемся!:d
     
  21. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    ННК,
    Да поймите, в таких конфликтах гипотетическое превосходство в технике мало что решает. Все зависит от решения руководства страны. Если решат не связываться - ****ы вообще не будет. А если решать воевать - противник кровью умоется. Весь расчет агрессора в таких конфликтах строиться на том, что оппонент не станет или не успеет ввести в бой основные силы. Быстро захватить нужную территорию, а потом перевести конфликт в правовое русло.

    А Курилы вообще больше проблема политическая, нежели территориальная. Японцы сразу повели себя резко, что Москве не понравилось. Будь они дипломатичнее, решение можно было бы найти.
    Например сдачу в аренду или даже уступки (небезвозмездной) части островов с сохранением прав и контроля над шельфовой зоны. Ведь сами по себе острова для России никакой ценности не представляют, более того - они балласт. А вот шельфы, море - это да в перспективе имеет ценность.
     
  22. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    оппортунизм это называется..

    в этих делах дай за палец подержаться - и руку откусят по самое колено..

    или придется расставаться через большую кровь или холодную ****у..

    кстати - известно, что сейчас Ленские золотые прииски опять в концессии у той же же фирмы, что при царе устроила Ленский расстрел, потом долго гадила в ответ на расторжение концессии, которая была во время НЭПа ?
     
  23. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Наконец-то я не один об этом горю.
    Захватить Курилы внезапно легко, когда за тобой стоит США, космическая разведка, F-22, и другие штучки. Любой же ответный удар по Японии, это гарантированная ядерная ****а с самим США. Хочешь, не хочешь, придётся перевести конфликт в правовое русло.
     
  24. Ingling

    Ingling Активный участник

    1.117
    1
    Вы насчёт СШП так не не обольщайтесь. Амеры горазды делать заявления, пока ****а не способна затронуть их территорию. В случае атаки на Россию списывать надо не только нас, но и их - как авторитетную нацию.
     
  25. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Это же Вы хотели всю Японию с базами США подло внезапно спалить?
    Поэтому немногие выжившие потом на этой планете, запишут в летопись, что был такой подлый монстр Россия, который захотел уничтожить всех хороших людей на Земле, но добрый богатырь белый Обама… :)
     
  26. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Такие шутки с ядерной державой могли бы сделать некоторые люди... Но им санитары завязывают руки за спиной с помощью специальных рубашек =) Так что расслабтесь и не сцыте ;)
     
  27. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    ННК,
    Так для этого авиация особо и не нужна. Сажай пехоту в десантные лодки и вертолеты и высаживай. Войск на Курилах практически нет. Граница на замке - термин абстрактный. Перейти границу и захватить приграничные районы России легко. Другой вопрос - что дальше делать?
    Ну допустим высадились японцы на Курилах, а в ответ флот вышел в море, блокировал Курилы, да еще и японские портовые города слегка размолотили. Несколько самолетов ничего не решат. А через неделю правительство, затеявшее эту авантюру в лучшем случае окажется на улице, а в худшем - на скамье подсудимых. Потомки самураев обросли жирком и воевать способны разве что с Годзилой :) Они от северокорейцев в ужасе, какая уж тут ****а с Россией...
     
  28. Ingling

    Ingling Активный участник

    1.117
    1
    Это где? Мысль эту озвучивал в своё время Жириновский, а я за собой не припомню.
     
  29. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    А дальше все будет как в анекдоте про мужика, который медведя поймал. в случае неспровоцированной агрессии японцев они немедлено окажутся в изоляции. Их в этом случае поддержит только Саакашвили. На следующий день ООН примет санкции вплоть до полной экономической блокады. И ни США ни кто другой вето наложить не посмеют. Сколько часов в таком случае продержится Японская экономика?
     
  30. ННК

    ННК Активный участник

    1.890
    36
    Удержать, пока её США не признают Японской территорией, и не разместят там свою базу.

    Все японские порты под охраной США. Так что не только размолотить, но и блокировать ничего не удастся, без объявления США ****ы.

    А это что:


    Кажется, такое уже кто-то говорил, в США году так 1940. Кончилось всё, как известно «Перл Хабблом»…