Власти намереваются запустить в ближайшее время масштабную госпрограмму по возвращению российских ученых, покидавших страну с 1990-х годов и до сего дня. О планах вернуть 15 000 человек уже через пять лет было объявлено на ежегодном мероприятии по стратегическому развитию России под кураторством президентского агентства (АСИ) http://www.mk.ru/social/2016/05/23/...vrashheniyu-15-000-uchenykh-izza-rubezha.html
Вовочка приходит в школу и говорит учительнице: — Марь Иванна! Я больше у вас учиться не буду — в Америку уезжаю! — Это как, Вовочка? Почему? — Да вот письмо пришло — мой дедушка в Америке ослеп, а у него ферма, два завода, пятнадцать магазинов ... Трудно ему, надо помогать. — А ты напиши дедушке, чтобы продал все, деньги в "Красный крест" перевел, а сам сюда приехал. А мы над ним всем классом шефство возьмем... — Марь Иванна, в письме ясно написано — дедушка ослеп, а не е@@нулся!
В свою очередь, оставшиеся российские ученые намерены устроить масштабный флэшмоб "Сделай сэлфи с пачкой Беломора и размести в соцсетях" )
Вернуться могут те, у кого не получилось устроиться на новом месте обитания. А у кого всё в порядке ... оно им надо? И в этой связи: -- удачи им в таких начинаниях... Я плохо представляю, что РФ сможет предложить "перспективным и успешным" в противовес тому, чего они уже добились. Переманить единицы - ну может быть и получится. А в массовом порядке - большой фигвам.
Занятие любимым делом и деньги. Ежу понятно, что иностранного ученого или специалиста не будут оформлять на ставку согласно тарифной сетке. Там будет персональный контракт, в котором прописана зарплата и бонусы. А сфер деятельности - масса. Тут и медицина с фармацевтикой, химия, промышленность, IT, фундаментальные науки, образование. Плюс часто так бывает - спец успешен и востребован, а тут бац - с ним контракт не продлили или гранты на исследования не выделили. Не потому что он лузер, а потому что финансирование ушло на другие проекты или коллеги свои проекты лучше презентовали и денежка ушла им. Такое сплошь и рядом, особенно в науке. Переезд в другую страну - разумных ход. Другое дело непонятно, нафига именно бывших соотечественников? Надо просто приглашать иностранцев.
Да, я почитал статью. Сулят неплохую зарплату, гранты, интересное дело... Только фишка в том, что у американского профессора, например, всё это уже есть. Притом не важно, какого он происхождения - хоть местный, хоть приезжий иностранец. Зарплата - сопоставимая или выше. И гранты есть у него, и исследования, и любимая работа... Это всё - у среднего, обычного профессора. А они сулят то же самое выдающимся. Есть разница? А ещё у профессора есть tenure. Это пожизненный контракт, если не в курсе. Человека на tenure в принципе нельзя уволить. Ну и за каким х@ром такой человек поедет в чужую, непредсказуемую страну? За бесплатным детским садиком? Не смешите мои тапки. Не, может кто-нибудь и найдётся, поедет, - даже наверняка. Авантюристы бывают всегда и везде, - есть люди, которым нравятся "приключения". Только это будут единицы. И погоды они не сделают. А бывшие соотечественники - вообще вряд ли. Не для того уезжали, как говорится. ---------- Сообщение добавлено 25.05.2016 04:51 ---------- А чтоб заманить иностранного специалиста на контракт - ему нужно предложить существенно больше плюшек, чем он имеет в своей родной стране. И срочный договор - на год-два. Дольше всё равно вряд ли кто останется. В СССР так и делали, кстати, когда нужно было поднимать хозяйство. На заре социализма.
Выдающиеся - это скорее те, которых не хватает в отрасли, куда спеца приглашают. Ну едут же. И в Россию и в другие страны Хочешь сказать, что в ЮАР, Китай или Бразилию спецы из западных стран могут поехать, а вот в Россию - никогда - это же чужая непредсказуемая страна. Ты что, всерьез считаешь, что что жителю Лондона или Чикаго в Шанхае или в Кейптауне будет комфортней и привычней чем в Москве? Собственно из твоих слов вытекает ответ - почему не стоит звать обратно бывших соотечественников. У родителей в ВУЗе одно время работали как вернувшиеся эмигранты (уехавшие в 90-е), так и 'коренные' американцы. Американцы работают до сих пор - в целом грамотные и толковые спецы. Всем довольны. А вот с бывшими соотечественниками не сложилось - контракты им не продлили. С задачами не справились, плюс на них куча жалоб от студентов. Плюс как люди - г@@но, постоянное нытье, как тут плохо, денег мало (200 тыс\мес.), студенты плохие, люди плохие и т.д. Видишь какой прикол - в 2013 м году американских спецов 2 - 2.5 млн. рублей в год + гранты вполне устраивало, это при том, что они достаточно молодые и приехали сюда с семьями. А русские пердуны, вернувшиеся оттуда (дети взрослые, в США остались) ныли что мало. В общем, эксперимент не удался. Пятый год работают. Собственно и в целом работающих иностранцев в Москве дофига. Вполне хорошо живут. А что грамотные специалисты - это исключительно профессура из-за океана? Типа в других странах науки и жизни нет?
Ты статью-то читал? Там про глубинку упоминают, в том числе. А в столице иностранцев всегда хватало. Только Москва - это ещё не Россия. И с этим будет то же самое. Отнюдь. Это была просто иллюстрация, что ты плохо ориентируешься в вопросе. У иноспециалиста его родное место может быть гораздо прочнее и надёжнее, чем кажется. Твоё "кончилось финансирование, не продлили контракт" - для некоторых категорий так просто не бывает. И всё. ---------- Сообщение добавлено 25.05.2016 19:06 ---------- Молодые - потому и устраивало. Для взрослых даже по 30 рублей это смешные деньги, по американским меркам. Ну а теперь вообще трэш... - и ещё неизвестно, чего ждать завтра.
Это ты похоже не ориентируешся. Зарубежный спец в большинстве случаев это временный контракт. Его нанимеют для конкретной работы. И когда она сделана - он уезжает на родину. Лишь некоторые остаются. Они скорее твои ровесники. 40+. Или ты думал школьники вчерашние? Т.е. без малого 100 тыс. долларов в год по американским меркам смешные деньги??? Это не считая всяких плюшек вроде служебной квартиры в хорошем районе, ДМС для всей семьи, оплаты школы для ребенка. ПФФШ Плюс тут такой момент. Американский или немецкий рынок во многих отраслях перегружен спецами. Особенно в науке и медицине - там где нет возрастного ценза. Раньше 50 ти а то 60 ти лет получить должность или место очень сложно. Не потому что ты туп, а потому что на должности сидит человек, которые будет работать на ней лет до 75. А то и до смерти. Большая часть людей конечно сидит на попе ровно, но некоторые уезжают в другие страны, причем если дома он был один из многих, то тут - уникальный спец. Ведь то что там - рутина, тут идет за ноу хау. И может по деньгам оно не особо больше, но есть еще фан, занятие интересной работой и любимым делом. Хотя работать тут работать придется гораздо больше - если там все отлажено, от тут зачастую процесс с нуля строить надо. Но и плюшек в перспективе может быть больше. Но повторюсь - бывших соотечественников это не касается. Актуальны именно иностранцы, окончившие свои ВУЗы, успешно работавщие у себя на родине. Которые несут новые знания и делятся опытом. И результат работы которых можно дорого продать. А работа сделанная иностранцами в России стоит гораздо дороже, например в медицине.
Актуальны, т.к. они едут сюда, думая, что у нас законы работают также, как и у них (человеку вообще свойственно думать, что "там хорошо, где нас нет")... А наши не уезжают оттуда, т.к. знают, что такое жить в России. И дело, как правильно замечено, не только в деньгах.
ну ты все и доказал, вернется говно что не смогло там реализоваться. Американцы скорее всего середнячки ---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 09:40 ---------- науки много где нет и во вполне процветающих странах. Наличие науки не своится к деньгам ---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 09:42 ---------- Завод построить, так можно. Наука не так делается.
Я не вижу, где ты там столько щастья насчитал: Это ни разу не сто тыщ, даже по 30. И с них ещё в двух странах налоги платить. А по сегодняшнему курсу - просто обхохотаться. А по завтрашнему - вообще промолчу.. Да и что такое сто тысяч для серьёзного специалиста. Деньги, которые обещают в статье, - да у меня зарплата в том же диапазоне, например. А я совсем не профессор, не доктор наук, и тем более не мировое светило. Обычная зарплата рядового инженера. Нах@ра ехать на такие деньги в ипиня, когда дома можно лучше заработать?? У кого дома не получается нормально устроиться - те поедут. Плюс всякие авантюристы. Не знаю, где ты берёшь свои влажные фантазии. Я уже приводил пример в другой теме: http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=5813412&postcount=337 На американском рынке восемь миллионов человек ищут работу. НО: одновременно есть больше пяти миллионов открытых позиций, на которые работодатели ищут людей. Ищут - и не находят. Потому что востребованы квалифицированные специалисты, и именно квалифицированных спецов и не хватает.
Ты владеешь информацией, что зарплаты им не подняли? И что толку? В России тоже полно открытых вакансий, даже в кризис. Но безработица не уменьшается. Придешь ты в ВУЗ на работу или в больницу - и будет там 20 лет одно и тоже делать. Пусть и за хорошие деньги. А выше расти - фиг тебе. Профессура на своих местах сидит суть ли не пожизненно, лабораторию или отделение какое возглавить - так там тоже занято. Людьми, у которых научных трудов на целую библиотеку, и гора уважухи и связей в своей сфере. Раньше 50-ти тебе запросто может ничего не светить. Практику открыть тоже непросто. Как вариант - уйти к частникам в бизнес. Другой вариант - глубинка или заграница. Американские врачи приезжали в Москву и при поддержке со стороны российских партнеров рубили такое бабло, которое за океаном при тех усилиях поднять просто нереально. У отчима - деловой партнер - владелец архитектурной студии. У низ треть персонала иностранцы. Из США и Западной Европы. Денег столько, что девать некуда. У родителей в ВУЗе учат русскому языку иностранных студентов. Последние несколько лет там стабильно ведут курсы для спецов, прервавших в РФ. За них платят конторы - в основном нефтянка, энергетика, металлургия. Вот почему-то вместо ЮАР и Катара они предпочли работать в России. А в США им было грустно - вакансий хоть и полно, но в основном это 'негры', для работы в полях. Хотя rr, тут утверждает что в РФ все плохо и ни один нормальный спец сюда не поедет. Я реально не понимаю логику этого человека. Т.е работать западному спецу в Шанхае или в Дохе - хорошо, в ЮАР - живя в поселке, охраняемом спецназом - наверное вообще отлично. А в России - херово. на улицах Москвы опасней, чем в Кейптауне, а русские не такие душевные как китайцы или арабы. Платят в рублях (иностранцам на контракте!). И да - работают то не только в Москве, но и на Сахалине или в Сибири.
Наука на Сахалине - это круто. А вы в курсе, что в этой стране существует правило, что перед публикацией статьи в иностранной научной печати ее надо отправить на согласование в КГБ? Где какой-нибудь младший лейтенант будет решать, можно ее печатать или нельзя? А вот ученые знают об этом. И это всего лишь одна миленькая частность организации научных исследований и разработок в России.
При чем тут наука? Речь о специалистах. Или спецы только наукой заниматься могут? Что это за организация такая?
Годное фуфло, учитывая, что я не говорил ни того, ни другого. Или ты между строк читаешь? Да, я не считаю РФ особо привлекательной для иноспециалистов. Хотя они есть, и они работают. Но точно так же они едут работать и в другие "развивающиеся" страны. Бразилия, ЮАР, Индия... РФ в том же ряду. Нанимают, платят за работу, - люди едут. Почему бы и нет. Но речь была о другом - а именно о заявленной "госпрограмме" по возвращению "своих мозгов". Я не сомневаюсь, что она провалится. Как и предыдущие аналогичные попытки. Буду рад ошибиться.
госпрограмма очередная афера. И все-таки за деньги, тем более за большие, люди не то что покинут- навсегда отрекутся от своей страны. и кому уж как не вам, уважаемый rr, не знать об этом.