Только представители упомянутых групп населения могут позволить себе подобную категоричность ОПГ обладают монополией на владение короткоствольным огнестрелом и заинтересованы в её сохранении, чиновники же просто тупо сцут вооружённого населения, т.к., вместо очередной взятки или отката можно схлопотать 9 грамм между глаз. для самообороны от кого? От воробья, который накакал Вам на лацкан? Больше ни от кого пневматический пистолет не оборонит. Вопль чиновничьей души... ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 18:16 ---------- flashboy, специально для Вас повторю уже сказанное - наличие у населения легального короткоствольного огнестрельного оружия вынудит правительство провести ряд реальных реформ, а не их шумовой имитации. Просто из боязни, что вооружённые граждане сами примутца реформировать государство. А этого (реальных реформ) очень не хочетца.
Вас кто-то жестоко обманул, резинострелы, это серьезное оружие. Вы извините, но это наивно, как будто никаких способов умертвить чиновников кроме огнестрела нет... Просто народ у нас терпеливый. ОПГ смогут гонять на стрелки и сходняки до зубов вооруженные и ничего не опасаясь - все законно. Оружия в продаже предостаточно, а ополченец с Сайгой, намного опаснее для правительства, чем с короткостволом. Да никто не идет на баррикады, дело то далеко не в оружии.
насчёт бОльшей мощности гладкоствола 12кал., чем обычный короткоствол типа ПМ и менее - это верно, НО короткоствол можно носить скрыто, а Сайгу ты видел?!?!?! ЗЫ, всё что сейчас пишем мы - сторонники, и что пишут противники легализации уже писалось ..... тысяч раз и бестолку: правительство референдум не проведёт (денег нет, да и вдруг, народ скажет: "ДА"), а само оно на этот шаг не пойдёт никогда
Это точно. Население уже не имеет возможности проводить митинги, что кстати напрямую противоречит Конституции РФ, а вы говорите о вооруженном сопротивлении. Хотя это крайняя форма и ни к чему хорошему она не приведет. У нас не Киргизия, военные хорошо подготовлены и способны оперативно подавить даже вооруженные выступления. Реформы нужно мирным способом проводить пс: вы вопрос не переводите в политическое русло, он весьма приземленный. Легализация огнестрела приведет к росту убийств, и травм, при чем там, где их могло и не быть. Вы думаете, что контролируете себя на 100%? А если вас кто-нибудь оскорбит, и например это совпадет с вашей личной неприязнью к этому человеку, есть ли гарантия, что вы не примените оружие ????? А без оружия нормально, подеретесь в меру )
Легализация огнестрельного оружия необходима, это очевидно, даже спорить нечего. Для самообороны вполне достаточно короткоствольного огнестрельного оружия. И его надо регистрировать. Попрошу хотя бы один аргументированный довод за запрет огнестрельного оружия, только без ссылки на другие страны. Почему это нужно оставить в России?
Приходите в 3 ночи на Нижний Тракторный. Будьте пьяны. Стойте у дома №4. Я подойду сзади. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:33 ---------- Ну-ка, ну-ка, White, подайте "статистику" в студию? Не вас ли уже несколько раз я носом кунал в вашу же "статистику"? И кто после "кунания" стыдливо исчез из разговора? ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:34 ---------- Лошиная тусовка? Узнать много нового? ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:42 ---------- Что характерно - собеседника не переубедишь НИКОГДА! Да мне этого и не нужно. Мне достаточно сказать своё ВЕСКОЕ слово в море голосящих об вожделенном оружии. И мои слова - "Отвечайте за свои поступки руками, и головой" Голосящие! Я обращаюсь к вам! Рано или поздно, приобретенный вами ствол впихнут вам сами знаете куда. И это будет безотносительно к тому, насколько вы (конкретный голосящий) круты, натренированны, или здоровы. Это данность. Если разрешить ВСЕМ иметь оружие - ВСЕ БУДУТ ГАСИТЬ ВСЕХ! ВАС, голосящие, не спасут ни железные двери, ни толстые мамы и папы, ни дорогие машины. ВАС будут убивать простые парни с окраин, которые купят стволы на деньги от продажи конопли. Оне будут убивать вас за вашу ТУПОСТЬ и ЧВАНЛИВОСТЬ! И вот когда ВАС станет меньше... пишите сюда... ...подведем итоги! ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 21:44 ---------- Забыл добавить "стройбата".
Какая прелесть... Есть опыт? Да уже все всех загасили. Кухонными ножами и топорами. А теперь медленно выдыхаем и повторяем - "Синька чмо...".
У преступников-то и террористов оружие всегда имеется и на все эти законы им наплевать. Легально они его все равно покупать не будут. Простые же люди не имеет возможности носить, покупать и применять компактное огнестрельное оружие. Разве в этом есть справедливость? Те, кто хоть раз сталкивался со всякими криминальными отбросами общества знают, что такие элементы понимают только силу. С ними никогда не договоришься, потому что они всегда нарушают правила. Нельзя выиграть у наперсточника! Эти ублюдки только и мечтают чтобы не работать, а грабить и убивать вас. Вы что живете на Марсе и не знаете этого? С криминалом нужно бороться сообща и всеми возможными методами. Нельзя на это закрывать глаза иначе завтра жертвой станете вы! Многие из вас знают, где продаются наркотики. Не пора бы заявить об этом во все инстанции? Кто-то, конечно, куплен, но все равно. Чего же вы ждете? Нужно чтобы были единые базы данных украденных вещей: автомобилей, телефонов и прочего... Пора свернуть все эти ломбарды для скупки краденного или хотя бы как-то ужесточить их деятельность. Если у вас во дворе по ночам собираются отморозки, то не потрудитесь вызвать пару раз милицию. К нам на помощь не придет какой-нибудь супермен, человек-паук или бэтман. Мы сами должны навести порядок.
Типа вы сумневаетесь в результате? Понимаете, Vladimir? Когда ствол у вас одного, а остальные робко набивают кулаки - вы, конешна КОРОЛЬ! Но, вот только, когда, Vladimir, шансы сравниваются (вы понимаете, што это такое?) - тогда ваш анус совсем не защищен от холодного ствола. И тут уж как ни крути.... ну вы понели? ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 22:03 ---------- А вообще, хочу выразить благодарность ANDY, за бередение столь болючей темы. ...я как то постеснялся
Valek79, Я не буду в очередной раз рассказывать что легализация это не бесконтрольная раздача пукалок налево и направо. Должен быть строгий учет и проверка кандидатов. На это можно возразить, что все продается и покупается, но вот на дело с официальным стволом никто не пойдет. А если и пойдет, то уже может получить адекватный ответ. В настоящее время уже спокойно продается оружие самообороны, и никто его налево и направо не применяет (если не брать недоразумение в виде бесстовольного и газового оружия, которое из-за своего статуса "нелетального" и причиняет много неприятностей). Если же вы по натуре виктимны, то вам и без легализации достанется. Не надо из-за своего страха пытаться оставить других людей без возможности адекватного противодействия.
Было бы очень хорошо, если б вы отвечали за свои слова и КОНСПЕКТИРОВАЛИ! Конспектирование помогает усвоить полученный урок и закрепить его в неокрепшем мозгу.
Valek79, детям не дают голосовать и работать в опасных производствах потому что они идиоты, поэтому я не читаю твои посты
Я очень рад, что в этой теме появляются осознанные комментарии. На этот (ваш) комментарий можно и НУЖНО отвечать. Отвечаю. Расхождение в ваших с моими мыслями начинается сразу после слов "не бесконтрольная". Дальше вы добавляете "...В настоящее время уже спокойно продается оружие самообороны..." Вот здесь я и предлагаю остановиться! ХВАТИТ! Зачем более? Разве не хватает вам и прочим "самозащитникам" резинопулестволов? Ос всяких разных? И проч.? Разве это не есть "защитное оружие"? Совсем не зачем требовать ради защиты некоторых (повторюсь НЕКОТОРЫХ) особо параноидальных граждан легализовать ПОВСЕМЕСТУЮ (пусть и подконтрольную) продажу орудий убийства. Защищайте себя руками, ногами, топорами, железяками разными... Не довайте шанса ублюдкам получить в руки оружие. Ведь ВЫ смотрите на это только со своей колокольни. Типа "У меня будет ствол - защищу себя и семью" НО! Взгляните с другой стороны! Вы сравняете шансы. И не стоит говорить о том, что ублюдки оружие в руки не получат. Если СЕЙЧАС у ублюдков оружие встречается гораздно (если не повсеместно) чаще, чем у законопослушных граждан, то после "легализации" оно будет У КАЖДОГО УБЛЮДКА! Зачем мне такая уравниловка? Если я раньше любую .уку простым разговором и руками утихомирить мог, то после принятия ВОЖДЕЛЕННОГО ВАМИ ЗАКОНА - мне придётся от первого встречного, курящего в подъезде ПТУшника прятаться. Нафига мне это? ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 22:35 ---------- Во-первых ты пиз..ишь, Neon1 Ибо ты, не можешь отвечать мне, "не читая мои посты". Поэтому ты являешься... кем? Ну ты понел?
Очередной Михалков? Демагогия и ораторство в качестве VHS, пользуюсь DVD . Походит на тренинги, ты как мышка в клетке пытающаяся доказать убедить в своем мнении внешний закрытый мир. Знаешь кто еще хуже идиота? Тот кто об этом не подозревает. Примечание модеру -некоторые все берут персонально, это проделки дьявола, но не мои
У Valek79 аргументированная позиция. Против этого оппоненты вынуждены просто перейти на личности, аргументов за вооружение быдла просто быть не может для разумных людей. Плохо, что мы здесь просто отстаиваем свою правоту, а не ищем истину, по-доброму и заинтересовано.
ЦУ родителям давать будешь кажется у тебя паранойя, ты мне соврал прошлый раз о травке?пишешь кучу бреда, который нормальный человек читать не будет, случаем не единорос? затем можешь изменить написав еще одну кучку парёного. не составляй свое мнение о отвечалке из детсада, в школу еще не перевели? Привилегия идиотизма нести псевдо ораторские речи. видимо в жизни особо высказаться не дают, либо комплекс неполноценности. Спам мнение аля демагогия, такое существует в электронной форме либо с какой то целью, либо твое мнение в реале никто не признает. свое мнение я уже выразил и менять не собираюсь. ---------- Сообщение добавлено 30.05.2010 23:08 ---------- Алексей С., лично вы, считаете аргументом. оппонировали мы на прошлых страницах этой темы, сейчас просто бла. Мне не нравится пережевывание из пустого в порожнее, это схоже с попыткой Сизифа закатить камень, но еще более глупо. Теория в этом посте чуть выше. Если речь обо мне научитесь пользоваться поиском, другие же участники влились только сейчас.
Поскольку разрешение на ношение короткоствольного огнестрельного оружия в России еще не введено, то аргументы, обоснования, доводы должны приводить именно сторонники реформы, т.е. легализации оного
У него истерика на фоне нелеченной паранои, а не аргументированная позиция. человек транслирует на других свои страхи и эмоции, если он - человек которому нельзя доверить оружие - не значит что остальные такие. flashboy, А я думал мы на дискуссии а не в суде. Кроме того даже там должны обе стороны аргументировать.
В диалоге немого с глухим хреново достигать понимания Какой еще довод Вам нужен, кроме того, чтобы уравнять шансы человека остаться в живых, вне зависимости от физической силы, пола, криминализации и пр. при встрече с гопником, например, "в 3 часа ночи на Нижнем Тракторном"? Valek79, троллишь или тупишь, не пойму?
Тебе и привели аргумент, ты его даже процитировал, но не осознал, что цитируешь. Я перефразирую Vladimir'а попроще, чтоб стало понятнее: если нет никакой пользы от запрета, если запрет этот на хрен не нужен, следовательно, от этого запрета нет пользы, и запрет этот на хрен не нужен. Ну и не знаю как ты, а я сторонник отмены всяких бесполезных и ненужных запретов.
ложь, звиздешь и провокация. достаточно просто не играть, а не гасить его. по поводу всего остального и ужу цитированного в частности...имхо, производите впечатление блаженного идиота. ps идиот воспринимать - не как оскорбление. тем, кто бачит про строгие контроли...по роду деятельности, в данное время, приходится наблюдать огромную МАССУ идиотов с травматами, если они еще и огнестрелы получат, то это вообще пипец будет. чтобы был контроль, для начала нужно группу контролируемых минимизировать, экономическими и политическими преобразованиями, а уж потом достойных контроллеров подыскать, финансово и административно защищенных. вот тогда можно и поговорить о свободной продаже летального оружия. а в данный момент времени и места - разговор ниОчём. вот почему всегда в наших реалиях разговор любят вести не о том, чтобы предвидеть проблему, а о том как решать её уже вляпавшись в дeрьмо.
Я уже писал, повторюсь, кто из присутствующих сторонников легализации умеет обращаться с оружием, если умеет сам, то верит, что умеют другие и верит в то, что получивший на руки ствол не употребит, мягко говоря, не по назначению (самооборона), а тупо по пьяни на новый год не влепит пару пуль в окно, шмаляя во дворе.
Doc, на это уже отвечали - легализация короткоствольного огнестрельного оружия - это не бесплатная раздача слонов...
Это не есть защитное оружие. Более того, это оружие является более опасным как для обороняющихся, так и для окружающих. Конструктивно и по закону оно не обладает достаточной останавливающей энергией, что создает иллюзию его безопасного применения для решения относительно мелких проблем, в случае же его применения в действительно опасной ситуации эти же характеристики не гарантируют выполнения им задач именно по самообороне. Про пневматику я вообще молчу. Да, я смотрю на это со своей колокольни. И да, я защищу свою семью. И что самое интересное - да, я уровняю свои шансы. И если сейчас у "ублюдков" (кстати, это термин означает незаконнорожденного) оружие встречается гораздо (если не повсеместно) чаще, чем у законопослушных граждан, то после "легализации" законопослушный гражданин может тоже иметь оружие, но уже на законных основаниях. Вас страшит именно это? Вы боитесь уравнять шансы законопослушных граждан и "ублюдков"?