1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Турция сбила российский самолет Су-24

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Луис Сайфер, 24.11.15.

  1. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Многие исходят из двух ошибочных предположений:
    - что можно судить о политике, проводя бытовые аналогии;
    - что можно судить о политиках, проводя бытовые аналогии.

    При таком подходе, действительно, кажется, что политики допускают грубые ошибки. Разумеется, такого не может быть даже в теории, потому что там у всех бошки размером с холодильники, и все друг с другом советуются по важным вопросам.

    Теперь расскажу, как надо действовать, когда кажется, что кто-то из политиков что-то не то ляпнул по глупости: начинаете строить предположения, как должны обстоять дела, чтобы высказывания имели смысл и, более того, были бы единственно возможными в данной ситуации.

    С непривычки будет тяжело, да чего там, вообще невозможно понять, как и почему он/она/оно так сказал/а/о. Но потихонечку-помаленечку кое-что начинает становиться понятным.
     
  2. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    А тем временем курды заявили, что показанные минобороны бензовозы не ИГИЛ-овские, а ихние. Всё чудесатее и чудесатее.
     
  3. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Видимо, дают понять, что возить нефть сауды должны исключительно с их помощью и по территории, которую они контролируют. Типо заявка на то, что земля эта ихая, и всё, что на ней, тоже ихнее :) Не, ну а чо? Разве не ради этого всё затевалось?

    Эрдоган, если не окончательно его Аллах покарал, вынужден будет согласиться, что да, бензовозы курдские.
     
  4. Кьяритта

    Кьяритта Активный участник

    2.496
    11
    Вы так объясняете, словно здесь какие-то школьники собрались.

    Я как человек, работающий в публичной сфере и постоянно имеющий прямой контакт со спикерами, как раз очень хорошо понимаю, как работает процесс подготовки речи лиц высшего уровня власти. И с муфтием советуются при написании.

    Однако посыл порой кроется вовсе не в самом прямом и очевидном смысле.
     
  5. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Объяснять для взрослых надо как для пятиклассников, в этом случае доходит не до всех, конечно, но до многих :) Между прочим, не я это придумал, зато после того, как прочитал такую рекомендацию, пользуюсь ею специально.

    Возможно, там вы и привыкли к тому, что политики глупее вас, но Путин - несколько другой случай. Между прочим, не ***** и Эрдоган, если оценивать в абсолютных величинах.
     
  6. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Что не Иван, то ***** и что не *****, то турок.
    Личность в политике это решающий фактор и нет в политике средств, которые бы не приветствовались. А с учётом того, что вся территория Турции находится в пределах церковной юрисдикции Константинопольского патриархата, то не трудно понять, на кого эти средства направлены.
     
  7. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    есть в природе вообще тупые политики в верхних эшелонах? Ну, кроме Буша младшего?

    да ладно. Курдские грузовики ходят колоннами с территории ИГИЛ в Турцию и их никто не трогает? Прям как заявления Эрдогана. что он не может перекрыть 98 км госграницы.
     
  8. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    А как вы себе представляете границу между болельщиками Спартака и Динамо?
     
  9. ПэЖэ

    ПэЖэ Активный участник

    2.155
    8
    Т.е. Великий Султан Эрдоган публично признает (со своим визирем Давутоглу), что он и нынешней-то территорией Турции не управляет... Границы не контролирует... красавчик... с такой-то армией...
     
  10. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Если вы хотите упрекнуть Эрдогана в том, что он плохо правит султанатом, то граждане демократического государства Турция, "с такой-то армией", вас вряд ли поддержат.

    ---------- Сообщение добавлено 04.12.2015 10:02 ----------

    https://www.1tv.ru/news/polit/297519
    На совещании министров иностранных дел ОБСЕ Лавров заявил журналистам: «Мы рассматриваем турецкий народ как нашего друга. И мы не смешиваем турецкий народ и тех, кто отдал этот преступный приказ». И это правильно! Полагаю, что турецкий народ, как и любой другой, тоже не смешивает себя с теми, кто обязан его защищать. И он понимает, что тот, кто обязан защищать свой народ должен предпринимать все необходимые меры, для его защиты. Даже те, которые могут кому-то не понравится.
     
  11. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    как перевести на русский это изречение?
     
  12. ПэЖэ

    ПэЖэ Активный участник

    2.155
    8
    По ходу товарищ - турок... Этнически либо ментально, неважно.
     
  13. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    Упоминание единого и единственного Бога всех мусульман - довольно сильный ход. Речь в любом случае будет цитироваться в иностранных сми, в т.ч. и мусульманских, поэтому аналогиям тут не место, выражение выбрано не случайно, оно будет понятно в переводе, если не ошибаюсь у мусульман есть аналог этой поговорки ("Quos Deus perdere vult dementat prius"). В то же время это своего рода реверанс в сторону мусульманской части России, подчеркивающий, что Президент не закрыт для них и не избегает такого рода упоминаний и разделяет традиционный Ислам и терроризм. тем более сказано все было в Обращении. Опять же, не могу припомнить, чтобы кто-то из мировых лидеров "демократических" государств, имеющих, подобно России, в своем составе значительную мусульманскую общность, осмеливался таким образом обращаться к их чувствам... Не могу представить, чтобы Обама или Кэмерон, или, допустим Меркель в своих речах упоминали Всевышнего...
     
  14. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Вот карта с направлениями транспортировки нефти из Сирии в Турцию по данным Минобороны
    [​IMG]
    А вот территория населённая курдами
    [​IMG]
    А вот ссылка на Википедию
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Курды
    где вы, уважаемые господа, можете подчеркнуть для себя много интересного о Курдах.
    пы/сы
    обратите внимание на их численность и на расселение
    Это что касается "заявления Эрдогана. что он не может перекрыть 98 км госграницы".
    И ещё, для общего развития:
    http://www.kommersant.ru/doc/2748536
    http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/01-12-2015/1284461-kurd-0/
    http://best.kp.ru/msk/syria_kurds/
     
  15. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Да есть и это очень известное выражение.
    Путин этими словами показал что уважает ислам и что разбирается в нем.
     
  16. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    кто вам сказал что с территории ИГИЛ? Иракский Курдистан по запасам нефти России в пятки дышит.
     
  17. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2


    ...
     
  18. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Doctor Zlo, а чё ссылочку на турецкую газетенку не скинули ? Непорядок.
    Надеюсь, следующая представленная Вами версия будет выглядеть так :

    "Все нефтеналивники принадлежат Путину и КГБ"
     
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Ютта, там вообще на конкретное лицо ссылка
    "глава нефтегазовой Комиссии парламента Курдской автономии"

    И к вопросу о слонах в посудной лавке. Британия дала Франции доступ к базе на Кипре, а 3го числа Турция открыла Франции воздушное пространство для бомбардировок. То есть французские самолеты могут залетать для авиаударов со стороны Турции. Сделано это явно для того, чтобы Россия понимала, что бахнув С-400 по "турецкому" самолету, может сбить самолет французский.
     
  20. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    проблема вот только в том, что нет такого государства "Иракский курдистан". Есть Ирак, и украденная у него нефть в бензовозах. Нам предлагается фильтровать ИГИЛ от иракских курдов? Т.е курдам можно воровать нефть, т.к. они - хорошие террористы, а ИГИЛ нельзя, потому что это - плохие террористы.

    не, такое только хохлопресса озвучить может.
     
  21. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
  22. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Курды - это не террористы (за исключением особо радикальных группировок). Это несчастный народ, который имперская политика Европы разделила на несколько государств. Они за свою независимость сражаются всю жизнь, вахтами по расписанию, включая женщин, у них есть своя армия. Именно их Саддам химическими бомбами закидывал и принудительно расселял по пустыне.
     
  23. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Специально для вас рядом с наименованием "Исламское государство" всегда ставят примечание (ИГ, запрещена в РФ). И специально для вас рядом с наименованием "курды" не ставят ни каких примечаний, потому как народ запретить нельзя.
    ПэЖэ, я не курд :d
     
  24. Nikola

    Nikola Активный участник

    1.143
    86
    Видимо, в методичках госдепа уже нарисовали. :writer:
     
  25. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    ЗАГАДОЧНЫЕ "ИРАКСКИЕ КУРДЫ"
     
  26. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Ну дяденька, совсем плохи ваши дела охо-хонюшки.
    А чё всю заметку целиком не привели? Всё приходится делать за вас :frustrate

    Из Анкары уже столько всего"прилетело", что верить им -себя не уважать

    ---------- Сообщение добавлено 04.12.2015 15:31 ----------

    Иракские курды, кого Турция периодически утюжит наряду с курдами турецкими и сирийскими, возят нефть через территорию Турции, да ещё и по территориям ИГИЛ, с которыми курды просто воюют.
    Немая сцена из Ревизора, занавес...)))))))))))

    С тырнета
     
  27. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    дебилы б*&дь
    они уже в конгрессе рассуждают о ЯВ...
     
  28. Vasily

    Vasily Активный участник

    4.937
    7
    - Нефть возите вовсю! - это вам сказал я, - Пусть Эрдогаша не бздит, я взял вину на себя!
    председатель энергетического комитета парламента Иракского Курдистана Шерко Джавдат.

    [ame]https://youtu.be/GON1tXTTf0w[/ame]
     
  29. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    чувак решил в СМИ нарисоваться, иначе в газетенки не попасть, ну и как обычно, сезонное обострение ближе к выборам

    генерируют каждый день и много, ждем того, что нас устроит
     
  30. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    не то что Жириновский, тот просто предлагал уронить бомбу в море и смыть Стамбул :d

    Там было сказано следующее "Господин Картер, если разместите истребители на границе Сирии и Турции, то русские могут сбить эти истребители, сознательно или по ошибке, и развитие этой ситуации может привести к ядерной ****е".