Не для сравнения, а для информации!

Батяня_вомбат, Вот Вам про земские, народные, женские училища и про образовательную реформу середины 19 века в России. http://club.mon.gov.ru/articles/47 Там в основном ближе к концу статьи, чтобы Вы не смеялись. А про статус "народного учителя" на Руси Вам я думаю рассказывать тем более не надо, биографию Ильича и об его отце должны знать в соответствии с аватаром.

---------- Сообщение добавлено 04.10.2014 16:29 ----------

У нас так никогда преподаватели вузов жить не будут, как при царе-батюшке жили земские учителя. Про школьных педагогов современной России даже вспоминать не буду. Общаюсь лично. Они не живут, они влачят.

 

brend1999, я Вам про то, что грамотность в России к 1917 году приближалась к 38%. Грамотность. А Вы тут про образование.

 

Грамотность - первая ступень к образованию, его неотъемлемая часть. Посмотрим тогда как было у "не отсталых", у самой передовой страны того времени, Англии. Что же мы видим?
"Закон об образовании 1870 г., получивший название «Акт об обеспечении народного образования в Англии и Уэльсе», фактически заложил основу обязательного народного образования. В 1880 г. было провозглашено обязательное посещение школы детьми в возрасте от 5 до 10 лет, а в 1918 г. введено бесплатное народное образование. Так в течение XIX века произошло становление всеобщего народного просвещения в Англии."
Немного раньше, чем в России, но всё-равно это уже самый конец 19 века, когда примерно те же процессы начинались и у нас. Исключая, конечно, 17-20 годы, когда России точно было не до народного образования - ****а гражданская шла. Министерство народного просвещения, кстати, у нас в Петербурге было организовано даже раньше, чем в Англии!
Далее. С середины XIX в. начинают открываться средние школы для девочек, а в 1860 г. женщинам было разрешено учиться в университетах. В XIX в. увеличивается число высших школ. Открываются новые университеты, в том числе и Лондонский университет.
И у нас женские гимназии уже были. И Софья Ковалевская у нас уже была!
Взято отсюда. http://www.portal-slovo.ru/pedagogy/41987.php

 

Кое-где иногда?
Продолжайте: и не только в 33-ем, и не только в России...
Вот это копание в 100-летней истории - оно что даст нам сейчас? Нет уже ни Романова, ни Ульянова, ни Джугашвили.
Это удобно, когда во всех наших бедах виноваты мёртвые люди.
Ельцин тоже гад, но он мёртв - и что делать? Раскопать и убить еще раз?

 

Народ, не знающий истории, обречён на её повторение. Это не я сказал, по-моему, Ключевский.

 

Я бы с этим утверждением поспорил. Вот мы знаем вроде как, кто и зачем делал Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию? На чьи деньги? Или не знаем?
А украинский Майдан - знаем или не знаем?
И так далее.
Просто надо понять, что правдивой истории - нет. Она - проститутка, и кладут её как удобнее текущему хозяину.

 

Софья Ковалевсакая никак не компенсирует 60% безграмотного населения. К тому же, она была одна. Выставочный, так сказать, экспонат. А в СССР их поставили на поток.

 

А что Было бы с Россией если князь Владимир тысячу лет назад выбрал вместо православия ислам? А что было бы с Россией если ................................? Этих *если бы* в истории России множество! И конкретно мы не знаем почему случилось так а не эдак. Прошлое нельзя изменить. Будущее мы не знаем. Поэтому история есть лженаука!

 

а потом была первая мировая

 

Поступление женщин в высшие учебные заведения России было запрещено. Поэтому Ковалевская могла продолжить обучение только за границей, но выдавать заграничный паспорт можно было только с разрешения родителей или мужа.

---------- Сообщение добавлено 04.10.2014 19:44 ----------

фотографф, повторение - мать учения

 

Не жизнь была б, а песня бы (с)

 

Браво!!!

БРАВО!!!!


====================
Батяня_вомбат, Вы эта.... как бы Вам намекнуть ???.... Ну поспокойнее чтоли....
Гспдн brend1999, является знатным толстым троллем. Достаточно безыскусным. И зачастую владеющим тенденциозной информацией достаточной для толстого троллинга.
Спорить с ним, или обсуждать что-либо можно, и даже иногда бывает интересно, но, как бы поправкой на тот гон и пургу, которую он обязательно будет нести.

А так - удачи в исторических изысках.

 

ну до вас то мне в этом деле никак не дотянуться. Обслуживание системы, находясь на её дальних задворках, куда долетают только крошки с барских столов, накладывает отпечаток уверенности в знании истин напрямую из последних инстанций. И очень бодрит, ибо надо оказаться проворнее других ворон.

 

Курбан-байрам сегодня бы отмечали.

 

Крошка ру, М. Ломоносов ещё в 18 веке добился того, что в университет стали принимать детей простых крестьян и сам стал первым простолюдином-академиком. Где ещё, в каких Европах было возможно такое? И примеров подобных много ещё со времён Петра Великого, когда в некоторых случаях Россия опережала время на целое столетие.
Кстати, где бы Ковалевская не училась, её избрали в Российскую академию наук, а запрет на полсещение лекций женщинами существовал в то время и в Европе, где она училась.

 

фотографф, К сожалению, об этом не выгодно говорить. Сначала это не было выгодно большевикам, ибо сравнение их "достижений" с реальными фактами о той России, которую мы потеряли, было плачевно, не выгодно было либералам девяностых, ведь речь шла об ИМПЕРСКОЙ России, которая делала успехи без западных инвестиций, идя самобытным путём, не выгодно даже сейчас, ибо современные успехи, если откинуть электронные девайсы и мишуру так же совсем не впечатляют.

 

Чиво?
Ничо не понял.
=====
brend1999, дружище, ну кто из присутствующих не троллит ? В инете таких единицы и они скушны-унылы.
Троллинг не есть плохо. Тонкий троллинг или даже тончайший троллинг есть почетная деятельность.

А вот толстый троллинг вещь пазорная.
Утончайся.

========================================================

brend1999, фотографф, ну что бы друг-друга лобызаете ? Нупрям как дети малые.
Любое самодержавие пагубно.
Даже английская королева знает про это - потому наслаждается жизнью всем своим кагалом вдали от Даунинстрит.

Вы оба в курсе чего хотели декабристы ? Вы оба читали первую Российскую Конституцию ? (без слез и читать-то тяжело)
А год ее "ДАРЕНИЯ" ??? И с чего это Коля-2 вдрук ее "ДАЛ" народу ?

Ковалевская это, конечно, хорошо, но Рапутин гораздо лучше.
Лобачевский это несомненно голова. Но каков путь самурая по этим ландшафтам ?

Вы тут пишите такую пургу, что горучая слъза течет по моей щеке.
Вы почитайте историю жизни Альберта Эйнштейна. Его путь к началу работы над ТО. Его путь ученого. На какие исследования и на какие школы он опирался.
И ответьте мне, господа, ХОТЯ БЫ ТЕОРЕТИЧЕСКИ мог бы талант Эйнштейна развиться в Москве ? Санкт-Петербурге ? Киеве ?

 

Уже. Есть мнение, и достаточно обоснованное, что Эйнштейн туфтогон, типа Лысенко от ядерной физики, и его запустили в оборот, чтобы направить официальную науку на долгие десятилетия по ложному следу, не развивать идеи Николы Теслы и некоторых других. У меня не хватает академических знаний по физике в объёме тех. вуза, чтобы с этим спорить, но зерно сомнения закралось. В школе по физике был отличником. Особенно вызывает недоверие опоры на физические константы и обоснование принципиальной недостижимости скорости, близкой к скорости света, а тем более невозможности гиперсветовой. Ни константам в принципе не доверяю, ни в "конечность" скорости света не верю. Да и какого чёрта она увязана с такой величиной как масса? Да ещё и так линейно. Чёта где то нас прокинули.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2014 20:07 ----------

Кстати, если память не изменяет, Никола Тесла, который уж очевидно посерьёзнее учёный, чем этот лохматый невротик, не отрицал существование эфира, которым пронизано пространство. Теслу благополучно забыли, эфир объявили официально термином нон-грата, примерно как в медицине слово "микроб".
Господи, да Тесла фактически создал тот современный мир, который нас теперь окружает, он выдернул человечество из века 19 и перевёл на следующую ступень, а про него в учебнике физики написано полторы строчки!!! А про сомнительные достижения лохматого психопата целая глава! Как это вообще возможно?!

---------- Сообщение добавлено 05.10.2014 20:15 ----------

Redrik, А по поводу троллинга. Толстый, тонкий. Если по чесноку, я в этом не разбираюсь и стремления нет разбираться. Пишу тут на форуме иногда то, что думаю по разным вопросам, спорю с людьми, которых считаю не правыми, вот и всё. Чёта там совершенствовать не имею ни времени, ни желания, тем более потому что никогда не спорю исключительно ради спора. А всё остальное - просто навешивание ярлыков с лёгкой руки такого говно-сайта как Лурк-моар.

 

Вот это оно -

На всякий случай, хотелось бы уточнить...
на мою фразу

комментариев не будет ?

 

Я её не понял. Если в смысле того, что Распутин вышел из народа, так у меня на Распутина тоже есть своё мнение. Как ты думаешь, с фига ли в устранении Распутина участвовали люди, близкие к британской разведке, например Рейли, знаменитый Рейли, и завербованный англичанами гомосексуалист князь Феликс? Это на вечер подумать за рюмашкой.

Это не оно. Просто для меня нет авторитетов только исключительно потому, что так то и так то принято считать. Что сделал в науке Эйнштейн, кто и как проверял его ГИПОТЕЗЫ? Почему их стали преподавать в школе, а другие не менее смелые нет?

---------- Сообщение добавлено 05.10.2014 21:05 ----------

Ну вот, уже удалили мои правки... Добавлю тогда только одно. Тесла в конце жизни жалел, что не уехал работать именно в Россию, а попал в Америку.

 

brend1999, прошло уже столетие использования теории относительности.
А был ли Эйнштейн ? Может быть Эйнштейна-то и НЕ БЫЛО ?!!!
Вот Тесла был точно. Тунгусский метеорит-то не нашли. Значит - шаровая молния Теслы!!!
Значит Тесла был !!! И открытия его будут скрыты от нас еще 200 лет.
==========

Через 20 лет, после того, когда Софья Ковалевская уже покинула этот бренный мир, почему-то, в Стокгольме, старец Хгригхорий порол фрейлин направо и налево, улучшая не только демографическую проблему (которая в России, за недоступностью концептративов была изысканно странной), но и улучшал общий моральный уровень власти времен позднего Николая-2, в том числе, и за счет привлечения во власть людей бескорыстных и преданных отечеству всей душой.

Дык ежу понятно, что

Впрочем какое это имеет отношение к теме топика ?

=================

А еще ранее, еще до прихода старца, еще в 1905 году, природные оппортунисты начитавшиеся вражеской Искры, а также Свода Законов Российской Империи ученили дебошъ и непотребство. А виною всему - просвещение.
Народец был темный, читать не умел и жил тихо. (со времен Пугачева). А как научился читать - стал читать Искру.
Но Искры на всю Россию не хватало. И тогда русские люди начали читать Свод Законов Российской Империи и газет заморских. Очень люди огорчились сравнением.
Даже перестали работать. И добились-таки от Царя неслыханных на тот момент вольностей.
Не прошло и ста лет, как добились.
=========
Ну да ладно.

Вы как-то упустили мой вопрос к Вам - а что это декабристы хотели на Сенатской ? и в каком году ?

 

Да того же примерно, что и ранее, после смерти Петра. Вольности дворянской через конституцию. Не хватало власти им, хотели ограничить самодержавие.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2014 22:46 ----------

использования чего? Каким образом она была использована и кем?

У вас всё в кучу. Ковалевская, Распутин... Переменный ток и электростанции, радиоуправление машинами, это не удалось скрыть. Если бы не Тесла и его переменный ток, мир бы по сей день пользовался в основном керосиновыми лампами. Кроме вас. Вы - теорией относительности, офкосс.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2014 22:55 ----------

Редрик, я вижу, как Вы стараетесь затроллить меня своим "тончайшим троллингом", но честно признаюсь, ваши попытки смешны. Я в принципе высказал по данному вопросу всё, тема в целом исчерпана, и мне становится лениво продолжать, а завтра рабочий день. Пусть другие форумчане, кроме нас, выскажутся, если кому то это ещё инетерсно.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2014 23:06 ----------

не могу удержаться от сарказма... как не патриотично умирать в Стокгольме. Конечно, доконали буржуины русского члена-корреспондента! В том то и дело, что жила бы в Москве или Петербурге, была бы жива скорее всего до сих пор. Опять пятачёк в мою копилку!

 

Ну то есть, побывав в Европах в 1813-14 годах, насмотревшись на бистро в Паrижах захотели себе такого же с Монмартром и куртизанками. Ну то есть в 1813-14 годах крепостного права в Европах не было, а Конституции уже были. Похвально.

Тогда Вам еще пара вопросов - когда отменили это самое крепостное право соответственно в Англии и в России ?
Через сколько лет после декабристов Конституция все-таки появилась в этой многострадальной стране ?
И сколько страниц было в этой Конституции ? (прошу так же сравнить эти же параметры, например с безобразной и на тот момент отсталой страной - Североамерианским Штатами)
Еще раз - Через сколько лет после декабристов и сколько страниц текста было в первой Конституции России ?

Оно Вам нада ?
Достаточно того, что Эйнштейн был фриком от науки.

Но если настаиваете на своем - ну извольте. Благодаря теории относительности можно очень точно рассчитывать орбиту Меркурия. Это одно из первых применений этой теории.
А задержка в скайпе - это лажа и не имеет к ТО никакого отношения.

Косс!!! Конечно косс!!!
Всенепременнейшим образом. И компьютер мой был бы сделан из православного дуба, но с соблюдением канонов и догматов ТО.

Отнюдь. Это Вы сами сливаетесь.

Вы мне хотя бы про первую Конституцию России ответьте.
Ну и про Распутина как светоча русской революции и пример для этого Вашего

 

Вопросник ваш слишком большой, столько времени не имею. тем более я же по вашим словам, уже слилсо. Лишь по поводу бистро отвечу. Появились они как раз благодаря русской армии, после взятия ею Парижа. Специально для русских. Связи с тем, что во франции не было тогда крепостного права, не вижу. И декабристы думаю, вряд ли её улавливали. В то, что действовали они в интересах простого народа, это вряд ли. Мотивы были те же, как и у соратников Петра, подсунувших Анне Ивановне "кондиции". Очень мешал им полновластный государь.

 

Как можно быть настолько необразованным и безграмотным??? Лишь бы ляпнуть. Во-первых гимназия - это школа и сравнивать их с университетами это как бы!! Во-вторых женские гимназии в России учили не наукам (из всех наук только грамота), а правильному для женщин поведению. Ну и третьих Ковалевская она конечно наша Софья, спору нет. Только вот образование то она получала не в РИ, а сначала в Гейдельберге, потом в Берлине. Более того все работы и научные и преподавательские были тоже "тама" и защита диссера и даже профессором была в Стокгольме. Так что хуже примера про развитие образования в РИ даже и представить себе нельзя.
Про развитие промышленности тоже смешно. РИ отставала от Германии по производству красителей на 14-й год более чем в пять раз. Поэтому когда началась ****а немцы уничтожали артиллерийским огнем дивизии, а у РИ ушло 2 года чтоб наладить потребное производство боеприпасов.

 

Да brend1999 просто ведет беседу.
Во многом, что он пишет, он всерьез уверен - не он один.

Ладно. Поясню, чтоб было проще.
Просто из альтруизма.

В 1813-14 годах русская армия посетила с дружественными визитами ряд Европейских столиц и прочих прекрасных мест.
До этого, в таком количестве, образованных людей за границей не бывало. (я имею ввиду просвещенную часть российского общества - офицерство)
Русских там просто не принимали, а средств для путешествий у дворян не было. Оказия случилась с Наполеоном.

Побывав в Европах русские дворяне, просто, мягко говоря, массово остолбенели.
Да, дорогой, мой brend1999, в 1812 году в России не было ни бистро, ни нормальных трактиров ни много чего другого.
Все это мелкий бизнес, а для его развития должны быть свободные люди (предприниматели), а также свободные люди (наемные работники), ну и наконец, просто свободные люди (крепостные не зарабатывали денег).
Когда просвещенные офицеры начали интересоваться причиной столь бурного развития мелкого предпринимательства, то докапавшись до основ, они открыли вообще страшную вещь - это отсутствие монархии, Конституция И ЗАКРЕПЛЕННОЕ В КОНСТИТУЦИИ РАЗДЕЛЕНИЕ ВЛАСТЕЙ - на независимые исполнительную, законодательную и независимую судебную.
Вернувшись назад офицерство начало сподвигать Царя - сделать как у них. От самодержавия они конечно не отговаривали, но Конституцию просили. Царь, почесав все возможные места своего монаршего тела послал интеллгентов в буй. Но тему раприметил и посадил умного мужика писать новые законы. (к слову сказать, мужик писал до 1855 года).
Когда же Саша-1 двинул кони и надо было присягать Коле-1, офицерство в ультимативной форме потребовало Конституцию прямо на Сенатскую.
И не надо гнать пургу, что они хотели чего-то себе. Как минимум это могут быть слова неадеквата. Они согласны были жертвовать собой и были готовы умереть за свободу своего народа.

Прошло немного лет. ВОСЕМЬДЕСЯТ.
И по результатам Революции 1905 года царь Коля-2 сподобился и дал народу даже не саму Конституцию. А некое уродливое подобие, подразумевающее, хоть и уродливое, но разделение властей.
Это было в результате революции 1905 года. До 1917 года оставалось 11 лет.

Конституции Франции на тот момент было 115 лет, Конституции отсталой конфедерации разрозненных североамериканских государств - почти 120 лет.

Как сказал Василий антисоветчик Аксенов, "в то время, когда российские рабочие шли на баррикады за свою свободу, американские рабочие покупали себе автомобили"