Владимир, на моей памяти большинство уехавших на форуме перестали появляться со временем. Например Валера Бахтин. Или Рома Шрайбикус. Или Паша Ребров.
Да, вы правы. Свобода выезда из РФ- отличная вещь, на мой взгляд. PS: Что касается достойно устроиться... Не знаю никого, кто бы не достойно устрoился... много лет назад у меня был сосед- хороший человек, но алкаш. Жена бросила, дети тоже. пьянствовал, буянил, попал в полицию, потом на лечение. Вылечили, потом нашел молодую женщину, лет на 30 его моложе, стал с ней жить. Сам он мне рассказывал, что очень хочет детей, озабочен или или еще может иметь ребенка.
Могу моё имхо высказать по этому поводу. "Достойно устроился" - это когда в другой стране добился примерно того же, что и средне-успешный человек из аналогичного социального слоя в той же стране. Или лучшего.
я не уехал. причина проста - денег зарабатываю больше чем мне предлагают ... в других странах. такие вот меркантильные интересы. думаю приобрестр домик у теплого моря... а там как получится...
Про талантливых людей спору нет. Они могут добиться быстро. Но большинство людей- простые ординарные люди. Вот, например, мой родственник, в свое время мог (имел официальный статус), но не захотел уезжать в Штаты. Работает инженером, ездит в командировки в хорошие города: Самару, Тольяти и т д. Живет хорошо, есть квартира, машина, ездит отдыхать в Испанию или еще куда-то. 10 лет назад он зарабатывал $500. Сейчас не знаю сколько. В Америке чтобы стать инженером желательно сдать на лицензию. Большая головная боль. Я думаю, он бы не сдал. Мог бы работать без лицензии, например, инженером по продажам. В хорошей компании это довольно приличная должность. В то время ему было 30 лет. Если бы он получил подобную работу можно было бы констатировать, что он устроился достойно? Допустим, он бы так не устроился. А работал бы (самое примитивное) водилой. Можно было бы сказать, что это недостойная работа?
Вопрос ко мне что ли? Я не знаю, по-моему, правильная мысль уже недавно проскакивала в какой-то теме. Безотносительно эмигрантов, а вообще о "щастье", типа того. Критерии были хороши: "добился, чего хотел" и "доволен тем, что имеешь". Но если их здесь привести, то сразу же начнутся крики о том, что они сугубо субъективны. Что отъезд тут ни при чём, что того же можно добиться и дома, что запросы нужно умерять по возможностям, и так далее, и тому подобное. Никто и не против: счастье - это внутреннее состояние. А я просто попытался высказать объективный критерий, как я его вижу. Возьмем приехавшего - с его происхождением, социальным слоем, образованием и т.д. и местного - аналогичного по образованию, слою, происхождению и т.д. И поглядим, чего приезжий добился. Если его жизнь похожа на жизнь местного "коллеги", - считаю, что он "достойно" устроился.
100% согласен. Но в разных странах разная зарплата. Где-то $600 в месяц хорошо, где-то $3000 мало. И второе, кроме зарплаты есть еще общие факторы государства, страны и народа, которые были до того как иммигрант заявился в страну, и которые он просто получает как данное. Жлобство? Конечно. Но мы все жлобы, может, в разной степени.
да кто там уехал - одни губошлепы на вафле. кто хочет тот ищет возможности,кто не хочет причины.Ну ты понел,да? У мну сестра в херманию захотела и уехала в течении месяца,вот уже второй год,как втут редкими наездами,ненадолго.А хермания,как известно в плане уехать посложнее,чем таже америко.
Я больше сам себя спрашивал, пытаясь определить какой-то критерий. Единственное, что мне на ум приходит, что чем раньше человек сваливает, тем более достойно устраивается, он раньше получает возможность для этого, а все остальное, вопрос его личности, обстоятельств, везения и т д и т п. Опять-таки, это субьективное мнение.
Снова выпустили? Ненадолго. Гостевая виза, нелегальщина, рабство, кидают с зарплатой, работает за еду, прав нету никаких, страховки нет, надо успеть выехать пока не закончилась миграционная карта? Правильно всё или я что-то упустил? Нет, спасибо, такого не надо, это спецом для твоей сестры существует. ---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 22:51 ---------- tomas, ну в целом, по опыту других (опять же) - 40 предельный возраст для таких манёвров. А лучше до 30.
смари сам не залети,для тебя это будет всерьёз и надолго та и жить без форума не сможешь. ваще не в ту степь забрел. Ты откуда такие сведения высасываешь,с какого такого пальца? ---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 22:57 ---------- двр шарит по моим сообщениям,пытаясь найти то,чего нет
Чем раньше, тем лучше. Но, вы знаете, жить хочется всегда и жить хорошо. Поэтому я бы не ставил предельный возраст. Я видел людей, которые приезжали в 60 и становились на ноги. Я знаю врача, который приехал в 50 и сдал на лицензию и работает хирургом по сей день. Я согласен, что это не ординарные люди. Дисклеймер: никого никуда не агитирую уезжать из какой-либо страны!
Тогда наибольший процент "достойно устроившихся" будет в низкоквалифицированных областях, не требующих специальных навыков. Да, если считать работу таксистом, продавцом или официантом "достойно устроившейся" - тогда соглашусь. Не понятно, правда, что их не устраивало в России - работу не могли найти по этим специальностям или условия работы как в средневековье? А вот про высоковалифицированные специальности (например, тот же инженер, врач/ фармацевт, летчик/ диспетчер и т.д.) есть большие сомнения что многие смогли "достойно устроиться". Может конечно отдельные личности смогли, но многие и тем более все - большие сомнения.
Сорри, виза рабочая, но работает за еду, получая значительно меньше местных. Её право. tomas, разумеется. Не все, правда, готовы для этого прикладывать усилия. ---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 23:01 ---------- У самого, стало быть, кишка тонка?
у меня всё ништяк чувачок,давно уже,как всё ништяк. Посему уезжать куда-либо,ну не вижу никакого смысла. Кста сестра туда не за хорошей жистью уехала,в этом плане ей втута все ништяк. Просто чел с малолетства грезил этой херманией,даже не знаю,как объяснить это . . . дромомания,штоле. ---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 23:12 ---------- ну мошт одумается и вернется в "рашку",тут ей по деньгам лучше найдём.
меня устраивают,ок? Из-за них одних не стоит заморачиваться с переездом,у нас вон какая пойма,она для меня родная.
Ложка большая же? ---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 23:22 ---------- Из-за них одних - не стоит. Ещё есть медицина, соц.обеспечение, власть (с которой приходится взаимодействовать), образование.
да все нормально у меня с этим.А образование нах не нужно - только тупеешь с него.Та и не работаю нигде - зачем мне соцобеспечение?За деньги лечить будут везде одинаково.
DVR, вот странный чел - ну не нравиться тебе дороги или что то другое в России, ну почему всем другим тоже должно не нравиться? Не получилось у тебя с карьерой в России - почему у всех других должно тоже не получиться? Причем пытаешься навязать свою точку зрения уже не на одной странице и не в одной теме. Еще более странно выглядит, когда свою новую жизнь ты еще не полностью понял - это к вопросу что плохого в США. Твое настойчивое желание доказать как все вокруг было плохо, сейчас стало хорошо и какой ты молодец раньше хоть улыбку вызывало, а сейчас скуку навевает.
Странно, и чего это люди ездят лечится в другие страны? Наверно, потому что в РФ нет некоторых медицинских технологий, ни за какие деньги. Это кто тебе сказал? ---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 23:36 ---------- Оно и сейчас плохо. Одна тема о сегодняшних дорогах Волгограда чего стоит.
та фик его знает,что сюда со всего мира едут лечиться,мо нигде в мире нет таких технологий?Ни за какие деньги. ну я так думаю.
Предположил. Если у тебя в России все было замечательно в карьере - зачем уехал? Ты же жаловался как плохо живут учителя в России - или ты был не учитель? То есть у тебя все было замечательно, а в стране было плохо и сейчас плохо - интересная логика, продолжай.