Когда кто-то чихает или кашляет, велика вероятность, что человек заразился, заболел против своей воли. Приведите хотя бы 10 (а лучше больше) примеров из жизни, как кого-то насильно подсадили на курение.
Идешь такой по Дворцовому мосту, куришь, а дым выдыхаешь в лицо навстречу спешащим японским туристам с фотоаппаратами А потом выстреливаешь пальцами бычок с моста И он летит такой, красиво описывая параболу, с вероятностью 50% на головы другим каким-нибудь итальянским туристам, проплывающим внизу на прогулочном кораблике в момент выхода из-под Дворцового моста Вот как!
А к завершению сезона наверняка найдут способы, как разделить курящие и некурящие залы, скорее всего. Обратила внимание - на верандах курящих не видела во-об-ще. Зато стала видеть больше курящих на ходу. У метро вообще забавно - рядом курить нельзя, но урны - прямо на выходах. Никому в голову не приходит их перенести чуть дальше или дополнительные поставить.
Разумеется. Но теперь мусор по радиусу разлетается активнее. Несомненный плюс - что прямо на выходе нет запаха. Всё-таки курили в основном близко к входам-выходам. Интересно будет посмотреть картину через пару недель, когда народ запомнит, что можно, что нельзя.
фсе фигня вот бы мне кто-нибудь доказательства вреда курения привел нормальные, верифицируемые, а.... а то очень на историю с фреонами похоже. когда из-за результатов расчета в кривой программе по кривому алгоритму производство чего надо кто надо купил...и кто надо заранее запатентовал всякое... Эти ваши эл.сигареты запретили или нет? Если нет, то это очень интересно
Хорошо. А когда человек не моется и воняет прокисшим потом или опрокинутым на себя флаконом едкого парфюма?
По поводу воли и неволи. Есть мнение, что с простудой (а кашляют и при туберкулёзе) надо находиться на больничном. Чтобы изолировать себя от общества, заразу локализовать. А не шнырять в общественном транспорте, хватаясь сопливыми руками за поручни, и не одаривать бациллами окружающих в закрытых помещениях. Сознательных не так часто встретишь, чтобы наморднички аптечные надевали.
Да, воняет куревом. Так и сделали, чтобы не воняло в тех местах, где вони другим людям не избежать: в подъездах, у выходом. Но с какой стати запрещать курить в тех местах, которые предназначены для курения (бары), или в которых можно просто избежать дыма (на улице)? А другие группы запретят позже. Ответ простой. Человеком проще управлять, когда он нарушитель: "Чиновники, говоришь, воруют? Менты разбойничают? Лидер страны предал своих подданных? А ты сам не лучше - постоянно куришь не в разрешенном месте, поэтому права не имеешь других осуждать!".
Доказательств, пожалуйста. Именно про курение. В формате "вряд ли" - это я слышу часто. А про частицы - пыль, смог, нано такое модное сейчас - круче курева. То, что едят с картошкой фри, даже на свежем масле-круче курева То, что вдыхают когда где-то горит пластик - круче
http://ajplung.physiology.org/content/298/1/L3 http://tobaccocontrol.bmj.com/content/22/3/164.abstract http://taw.sagepub.com/content/5/2/67.abstract
я так понял, курильщики уже не спорят с тем, что при курении в общественном месте наносят вред окружающим. Их просто жаба душит, что ограничили только их, а "парфюмных вонючек" и грязнуль не ограничили. ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 11:10 ---------- интересная логика. Доказательств не знаем, но знаем, что смог и "горение пластика где-то" - "круче" Да и при чем здесь "круче" или "не круче"? просто исключают один из вредных факторов. Какая разица - самый он вредный или нет? ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 11:20 ---------- бар - это место, в котром продают алкоголь. Курение тут ни при чем. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бар_(питейное_заведение)
http://narmedical.ucoz.ru/publ/kurenie/o_polze_kurenija/o_polze_kurenija/6-1-0-15 http://www.nicotin.ru/9.html ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 11:22 ---------- А некурильщики говорили что они дохнут только из-за курящих!
никто так не говорил может, кто-то и написал, что ЕМУ ЛИЧНО табачный дым мешает больше, чем запах пота, но это ведь не связанные между собой вещи. Вощвращаясь к неудачному примеру с КАМАЗом. Никто не говорит, что столетние чадящие КАМАЗы на улицах безвредны. Наоборот, все срут кирпичами когда же их уберут из городов. Но рассуждать "убирать с дорог старые камазы нелзя, т.к. еще не закрыли Красный, котррый вреднее для экологии" - бред, имхо.
есть ряд заведений, где принципиально совмещали алкоголь еду и курение. Должно быть право выбора для хозяев заведения. В Ленинграде заведение Биркёниг - вкусная еда и возможность покурить трубку или сигару после, под очень хорошее пиво, или иные напитки. Над столиками серьезные вытяжки, дым по помещению не распространяется. Кому мешало это заведение? По уму - никому, но закон глупый... ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 11:40 ---------- Их не убирают потому, что тысячи ИПшников не готовы приобрести современные машины, их банкротить никто не хочет. Нет условий для запрета - не запрещают, а курильщиков просто на йух послали и всё, чё там разбираться. Курение, как явление, не исчезнет и не уменьшится в масштабах, просто отдельным гражданам усложнили жизнь.
По секрету скажу, сейчас такой табачный дым, что он мне тоже не нравится Надо было правительству давить на табачные компании, чтобы к качественному продукту вернулись, а там уже и дым приятный А также есть заведения где не курят. Вот только усиленно не пойму, какого хрена некурящие настойчиво прутся туда, где курят? ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 11:43 ---------- Вот поэтому сто лет назад люди курили и жили до 80 лет. А сейчас хоть кури, хоть не кури... до пенсии половина не доживает
Я в очереди не курю. Почему мне надо запретить курить в кабаке? Они не поймут. ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 12:02 ---------- Какого хрена окружающие, которым вреден табачный дым, делают в курящем кабаке? Они мазохисты?
да это понятно, почему камазы не запрещают, разговор не об этом, а конкретно о курении. И что бы вы не думали по этому поводу, масштабы курения будут снижаться, примеры всех стран, где вводились подобные меры, это подтверждают. Сначала запрет, потом повышение акцизов и т.д. В результате, число курильщиков снизится, что есть хорошо.
Хорошая вентиляция часто в тех местах, где чек ощутимый. Или два этажа, м.б. этаж и подвал. Территориально не всегда есть выбор. Хотя, с другой стороны, фастфуд традиционно некурящий - в нём скорее курильщикам всегда напряг. Кофейни - масса, начиная с сетевых Старбаксов и Кофебинов, некурящие. Как и всякие кондитерские, пирожковые и иже с ними. Чтобы ресторан назвать некурящий принципиально - один такой помню, не буду голословно говорить, что их много было. И это не пивной ресторан.
И что? Я вот одного не могу понять. Я не хожу в заведения, где мне что-то не нравится, даже если это единственное заведение поблизости, не пойду я туда. А некурящие как мазохисты прутся туда, где им некомфортно. Тут еще большой ворос, кого запрещать надо.
они не мазохисты. Но они вынуждены это делать потому что куда-то надо ходить. Вы же претесь какого-то х...ра в рестораны для некурящих. Ну и сидите в своем "Биркениге" или в "Галерее". так нет, вы и в "Мольер" претесь, и во "Флоренцию". сидите в кабаках с названием "Бар". Зачем вы лезете в рестораны и траттории? Туда ходят кушать, а не курить и не нюхать вонь. ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 13:03 ---------- не всегда. Навскидку - "Мольер" и "Вкусный дом". В одном, чтобы попасть в зал для некурящих или в туалет, надо пройти через зал для курящих, в котором местных вытяжек нет. В другом вообще два зала отделены друг от друга НИЧЕМ.
kort, интересно, что в ответ на научные исследования, опубликованные в серьезных изданиях, вы выкладываете бред сумасшедшего со ссылками на "Известия" и ещё черт знает что. Это такой сарказм? ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 13:11 ---------- Еще один бред ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 13:12 ---------- А как же создание позитивного имиджа курения? Это никому не мешает и не способствует распространению курения???
Hermes, я на улицах пьяная не валяюсь, почему мне запретили пить на лавках пиво/водку? ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 13:18 ---------- Мне показалось или все же доят тех кретинов, кто покупает мусор, завернутый в папиросную бумагу, м?
Да успокойтесь вы уже... Меня вот больше волновал вопрос - "Как мне быть в аэропорту, ну и в поезде?" Ведь раньше были в Домодедово например курительные комнаты - зачем нужно было их убирать? Ведь если прошел досмотр, то покурить вообще не вариант, а если и не прошел - пиликать за 15 метров от аэропорта? Касательно поездов - спрашивал у проводника давеча, сказал в тамбуре штабного вагона планируют курилку разрешить. В остальном закон меня не тревожит. Ну ежели только бары... Кафе и рестораны, да, там нефиг курить... но наливайки то...
Ну а как в дублине, например. Курить только на улице, прошел контроль, рейс как обычно задержали на 5-6 часов и финита ля комедия, а повсюду гиннесс наливают)))
Таниэль, Как в гейклубах сейчас с курением? Говорят, раньше дым стоял коромыслом. ---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 13:30 ---------- Знаменитые "Обезьяны" там, вот это всё...