Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

Наше время ещё не вышло

 

Отличная статейка! И возразить нечего, всё верно сказано

 

Любопытно. Всю жизнь думал, что критерии безопасности и свободы находятся в антагонизме. Но норвежцам видимо удалось совместить эти вещи.
Хотя... Британские ж ученые..

 

ХОРОШО ТАМ ГДЕ НАС НЕТ ......
А Е6СЛИ ЕСТЬ ТО ХОРОШО ВРЕМЕННО

 

Хочу в Новую Зеландию. но без денех там делать нечего.......(( где бы столько денег взять чтобы там жить не тужить? подскажет кто?))

 

при наличии работодателя вроде без проблем практически без денег уезжают туда.

 

нормальный работодатель оплатит переезд.. и платить будет тоже нормально

 

тогда добавляйте пункт "вернулся"

---------- Сообщение добавлено 04.03.2011 20:25 ----------

и у меня масса, а есть кто несколько раз туда-сюда переезжает.
отъезд из России почему-то рассматривается как что-то невероятное, а в Москву переезд не легче (по-моему)

 

Я то же самое уже раз десять писал в разных темах. А если не легче, но нафига козе баян? Играть с судьбой - так по-крупному...

 

я именно про это и подумал (выше)

---------- Сообщение добавлено 04.03.2011 20:36 ----------

только сейчас тему осилил, пардон
Оменят визы с EU и одной "больной" темой на ВФ станет меньше

---------- Сообщение добавлено 04.03.2011 20:39 ----------

но все-таки вероятность проиграть в Москве меньше и никто не уезжает в Москву обслугой работать, а токарю без английского туда верная дорога+не сделают всем токарям Волгограда рабочее приглашение в US

---------- Сообщение добавлено 04.03.2011 20:48 ----------

ОФФ слышал от кого-то такую шутку"надо английский подтянуть"-говорят в России и "надо пойти в спортзал"-говорят за её пределами

 

Это отчего же? Ездить безвизово - не то же самое, что ездить с возможностью жить и трудиться. В этом смысле ничего не изменится.

Утверждение спорное, никакой статистики я не встречал. А если и так, то где риск выше, там и ставки побольше. А если гимора в переезде столько же, то... ну вы понели.

Я бы лично _никуда_ не поехал работать "обслугой", но тут уж каждому своё.

 

Переезд в Москву легче только тем, что ты остаешься в России, где вокруг знакомо и не нужны отчаянные напряги с языком.

---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 12:42 ----------

Обслугой никто особо быть не хочет. Все, планируя переезд, представляют исключительно шоколад. А большинство попадает в гавно.
Поездив по Европе, насмотрелась я на наших эмигрантов и наслушалась их историй. В среднем выглядят эти истории так - мужчина/женщина средних лет, с высшим образованием (а то и с 2мя, да еще и с ученой степенью), уставши от тяжелой российской (или еще советской) действительности, все правдами-неправдами валит за бугор всей семьей, спешно продавая все имущество тут. Начинают обустраиваться, и тут выясняется самое интересное - их в/о за бугром нах никому не упало и не имеет никакой силы. Врача высшей квалификации максимум медсестрой-сиделкой возьмут и т.п. И начинают наши на нескольких работах сортиры драить, в кафешках посуду мыть да остатки еды домой носить, дворы мести и прочая. Через несколько лет можно сдавать некие экзамены на подтверждение твоей преданности потенциальной Родине (язык, история гос-ва, кажется что-то еще) - это в Европе.
Если чел готов заткнуть собственную гордость в задницу и покорно все это выполнять, имея статус гастарбайтера, то будет ему счастье - лет через 10 он сможет чего-то достичь. Из лично мной увиденных достижений - дядька лет 50, доктор каких-то экономических наук, работает гидом в Вене.
Если же все потуги оказались напрасны, то остается или жить на дне, будучи практически на нелегальном положении - но зато ж ведь за границей! Или поджавши хвост, возвращаться на родину.

 

Несколько родственников уехали в Калифорнию в разное время. Говорят, что про возвращаться даже мыслей никогда не было.
Лично меня сдерживает только то, что там очень дорогое образование, поэтому пока дети доучатся здесь, а там видно будет.

---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 12:54 ----------

Насчет образования могу сказать следующее. Племянница училась здесь в ВолГУ, несколько раз моталась в штаты. Закончила здесь 4 курс и уехала окончательно в США. Здесь её родители собрали все бумаги, там её зачислили на 4 курс. Даже каких-то скидок надавали в оплате - здесь училась на отлично. Со слов сестры стоимость образования очень высокая, многие американцы начинают копить на него с рождения ребенка.

---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 12:57 ----------

С медициной совсем другой коленкор. Нужно получать массу тамошних лицензий, что не так-то просто.

 

поэтому раньше надо )
европейская магистратура после российской например как вариант

 

Я все это знаю. Такой коленкор и с медициной, и с педагогикой - как минимум.
У меня в США подружка живет (уж скоро 10 лет как, до грин карты осталось недолго ). Она хотела пойти там работать по профилю - преподавать русский местным. Потребовались какие-то курсы подтверждения/повышения квалификации, чтобы можно было получить лицензию на преподавание - она их финансово просто не потянула. Это при том, что ее родители здесь отнюдь не простые работяги, у отца свой и вполне приличный бизнес.

 

Кстати, это самый лучший вариант, потому что сразу же их диплом получаешь

 

Во-первых, многие и здесь и сейчас работают обслугой, имея в/о. А вот за границу ехать, чтобы делать то же самое и в лучших условиях, это почему-то "палево" и "гордость не позволяет". Во-вторых, два примера, которым я стал свидетелем только за последнюю неделю. 1)кандидат наук, руководитель лаборатории в европейской стране, выполняющей исследования мирового уровня, с одни из самых высоких индексов цитируемости в научном мире. 2) Тетка без ученой степени, врач-гинеколог, сорвалась с мужем в Австралию, в течение года сдала все необходимые сертификационные экзамены, сейчас живет на побережье и работает...врачом-гинекологом.
Есть и 3) Да, доктор медицинских наук, работает таксистом в Штатах, после нескольких неудачных попыток подтвердить свою квалификацию.

Дело в качестве знаний человека и его желании работать для достижения своей цели. Еще как минимум пятеро моих одноклассников уехали, один - нелегально, но уже узаконился в Штатах, получил образование. Никто не жалуется, и никто не горит желанием уехать обратно. Все имеют возможность отдыхать на курортах, посещать такие места, до которых в России просто так еще не доедешь. А если доедешь, то вариант развития событий по кабардино-балкарскому сценарию всегда остается в силе.
В основном, не уезжают те, кто не знает язык, плохо знает свою специальность, а также просто не готов приложить усилия, чтобы изменить свою жизнь в лучшую сторону.

 

Возможно, потому, что само по себе в/о и правда нах никому не упало, а важно, что ты умеешь делать? Соответственно, если от в/о у этих людей только корочка диплома, то и спрос на них соответствующий?
А мои дипломы и сертификаты спокойно здесь приняли. Как и у кучи моих знакомых, кто решил сменить континент (МФ ВолГУ, если что)

А вы в курсе, что "экономика" в России (либо муть какая-то, либо бухгалтерия по местным правилам) и "экономика" на Западе (либо точная наука с кучей математики не уровня линейного уравнения, либо опять-таки бухгалтерия по местным правилам) - это две большие разницы? И что, например, в магистратуру по финансовой экономике в Швеции по требованиям нормально проходили только студенты МФ и ФФ ВолГУ, но никак не экономисты всех мастей?

 

Один поэт нашего времени говорил:
Родина,
Еду я на родину,
Пусть кричат уродина,
А она нам нравится, хоть и не красавица,
Сволочь и доверчива

 

Xорошо там, где нас нет.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2011 19:34 ----------

Иштар,

Никто никого никуда не берёт. Каждый сам добивается своей цели. Среди моих друзей 2 врачей, все подвердили свой русский/украинский мед. диплом и сразу же нашли работу по-своему направлению. Когда приехали на пмж одному было 28, другому 31.

 

Ваня, мы с тобой в Париже нужны, как в бане пассатижи

 

Юмористка!

 

tomas, точно, очень интересный у дамы круг общения, чтобы вот так судить о "в среднем"

 

Сегодня в Инопресса.ру:

http://www.inopressa.ru/article/09Mar2011/wp/russia.html

 

Т.е., Вы хотите сказать, что имеете массу знакомых с в/о, кто живет в Волгограде и реально работает посудомойкой, уборщиком/цей, дворником и т.п.? Я не знаю ни одного такого человека - кроме тех, кто уехал за границу.

 

а я вот за границей никого из знакомых не имею, кто бы уехал туда с в/о и работал бы не по специальности или не продолжал бы обучение там )
но это же ни о чем не говорит в целом )

 

Причем тут мой круг общения? В описанном я говорю о том, что лично сама видела за границей, встречая абсолютно мне до того незнакомых людей.

Если так нужна история про людей из круга общения - извольте.
Мой однокурсник (наш пед, ин.яз.), приволжский немец по происхождению. Сколько себя помню, по любому поводу говорил, что он немец, Россия гавно и вот-вот он свалит на историческую Родину. По окончании вуза таки свалил.
Долго там мыкался, даже женился на немке, занимался всем что попадалось (а это в лучшем случае была работа официантом), прожил там в общей сложности года 4, потом сказал "Да пошло оно тут все, я русский!" и уехал обратно в Россию (сейчас работает в Москве в российском представительстве немецкого автоконцерна - и отнюдь не менеджером среднего звена). И это при условии, что у человека было совершенно немецкое имя-фамилия, соответствующее происхождение, идеальное знание языка и огромная пробивная способность вкупе с наличием мозгов и деловой хватки.
Так что...

 

ну видимо надо было не всем подряд, а на чем-то одном сконцентрироваться )

 

...Официантами, продавцами, водителями. К сожалению, в мой круг общения немного людей, работающих в данных сферах входит. Но с Вашей стороны было бы крайне глупо отрицать то, что в указанных мной специальностях чуть ли не большинство имеет в/о.
Из всех моих знакомых только один человек (кто работал нелегально), мыл окна. И тот отучился уже.

 

Дело совершенно не в знакомых. Не на них строится мое личное виденье переезда на ПМЖ за границу. Если уж на то пошло, то все мои знакомые за границей в полном порядке - уехали те, с кем вместе учились на ин.язе, знание языка очень помогло. Но и они прежде чем за что-то зацепиться, сутками пахали и отнюдь не в офисах.

---------- Сообщение добавлено 11.03.2011 14:29 ----------

А почему я должна отрицать очевидное?
Хотя признайте, что вряд ли все эти профессии - просто подарок судьбы для амбициозного человека с в/о. Так, перекантоваться.
В России эти места, как правило, заняты студентами, не сильно хваткими выпускниками вузов и т.п.

---------- Сообщение добавлено 11.03.2011 14:30 ----------

Если бы, да кабы...
Когда идет речь о том, что надо что-то кушать, не до концентрации на глобальных проблемах.