Вечный вопрос: что съесть, чтобы ничего за это не было?

brend1999, тогда "неофициальная", если хотите.
Как-то легко вы разделяете нездоровье на отдельные болезни.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2010 16:37 ----------

кстати, да?

 

Такая устроит - мои родственники
Дед. Инвалинд ****ы 2 группы. Умеренно пил, ел мясо. Умер в 84.
Бабушка. Ела мясо. Умерла в 90.
Дед. Ест мясо. Жив, ему 89.
Бабушка. Ест мясо. Жива, ей 91.

Знакомая бабушка. Любит вкусно поесть, ей 104 года.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2010 16:42 ----------

Это почему же?

 

brend1999, а любая статистика не гарантирует ничего. Вы-то почему уверены, что ваш метод даст вам здоровье и долголетие? На каком таком основании? Есть исследования? Или статистика? Или знание свыше явилось?

 

Вот!!! Именно это я и хотел услышать. Жму руку. Соответственно, не стоит навязывать вегетарианство тем, кто этого не хочет. Что же касается алкоголя, то это сколько и как пить. Статистика в данном случае не дает полной картины, т.к. большинство умерших - отравившиеся димедрольной водкой по 40 рублей, по причине (чуть менее, чем полного) отсутствия культуры употребления алкоголя и от бедности. Опять же: многие народы Балканского п-ова вино пьют бочками от мала до стара и ничего. Алкоголь в малых (действительно малых) дозах даже врачи рекомендуют. Красное вино - вообще в аптеке можно продавать.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2010 16:54 ----------

Бета, Вполне приличные показатели. У меня бабушка до 98 дожила, царство ей небесное

 

осталась самая малость - выяснить что есть яд.

а я слышала рассказы людей, которые поимели от этого проблемы. И люди эти сидели в студии программы Малахова.

 

Правильный подход. Я достаточно скептически отношусь к диетам, но примерно год назад решил заняться этим вопросом. Только, в отличии от новомодных диет, я не перешел на рис и воду, а просто добавил продукты, которые обычно редко употребляются и заменил полуфабрикаты на нормальную еду. К сожалению, не всегда есть желание и время готовить, поэтому абсолютно отказаться от "20 пельмешек на литр майонеза" не получается. Опять же фрукты: я рос в частном доме со своим садом и огородом, поэтому (как мне кажется), годам к 20 я перестал их есть почти все. Банально не мог себя заставить. Сейчас более-менее начал есть яблоки и груши (до этого только экзотику), но "через силу".

 

brend1999, сколько вам лет?

 

Практически все и яд и лекарство. Или ровное место. Все дело в моменте, количестве и т.д. и т.п. А также в особенностях каждого отдельного организма.

 

Солия, и я о том же. Но где бы взять правдивую таблицу количеств и моментов..
Вот буквально последние примеры из телека:
- в старении организма виновато избыточное кол-во кальция. Вот те на! А до этого талдычили ешьте кальций.
- люди, которые спят не больше 5 часов в сутки дольше живут. А чё нам там раньше в школе говорили?
- Люди, которые спят при ночнике толстеют. Мне бы в голову не пришло, что это может быть связано.

Ну чё? Верить будем?

 

А нигде. Только ощущения, интуиция, самоизучение себя и т.д. Но в любом случае - без гарантий)))

 

Ладно, удалились от темы. Когда позволяет время и есть настроение готовлю примерно следующее:
кофе (только вареный). когда есть, то со сливками
гренки сладкие
горячие бутерброды
глазунью или омлет.
Это именно как правило, возможны вариации. Пробовал "американский" завтрак (апельсиновый сок, тосты с джемом или блинчики, кофе) - не прижилось.

 

Человечество все свое существование потребляет мясо.
Чего же оно еще не вымерло?
nemesis_vog,

Прекрасная мысль. Я перед уходом на работу поставила говяжий стейк на разморозку.
Хорошо он вечером с красным вином пойдет....

 

По строению своих зубов человек - хищник. То есть мясо есть обязан.
Я вот мяса не ем, потому что вполне спокойно без него обхожусь, без идейных соображений. Просто не люблю. Не ем жареное, майонез, не пью пиво. Опять-таки потому, что организм не просит...

Зато пью столько кофе, что по идее спать вообще не должна Ну уж а про алкоголь вообще молчу))) Как-то врач спросил пью ли я, и сколько... Был немало удивлен Главное, чтобы алкоголь без сахара. И ничего, нормально себя чувствую и выгляжу лет на 5 моложе, чем в паспорте

 

кстате, среди японцев до *** долгожителей

 

браво Маракуе и Головачику!

 

глядя на ваш аватар я начинаю понимать причины вашего резкого неприятия мясоедства других людей

 

Бета, по поводу наших бабушек и дедушек, которые прожили 80-90 лет, могу сказать следующее: эти люди в основном жили беднее, мясо считалось деликатесом, в основном люди питались простой "крестьянской" (т. е. натуральной) пищей (как говорила моя бабушка, которой 70 лет-вся больная старая женщина, про свою маму и папу): крупы, овощи, сало. Кстати, моя бабушка в свои 70 чувствует себя гораздо хуже, чем ее предки в этом возрасте, т.е. люди ее поколения уже питались полуфабрикатами из магазина: колбасные изделия, заморозка и т.д. и. т.п., еще они съели за эти годы уйму таблеток, прописанных "добрыми" докторами, которых раньше было гораздо меньше, поэтому люди предыдущего поколения (которым сейчас 80-90 лет) лечились народными методами, и кстати болели гораздо меньше. Мы сами себя убиваем, тем что больше и больше слушаем врачей, смотрим пропаганду по СМИ, покупаем те продукты, которые продают нам в супермаркетах (которых раньше не было), поэтому и умираем раньше, чем наши предки.
По поводу моего мужа, которому 34 года, скажу, что ему не дают и 25 лет, так как выглядит он гораздо моложе своих лет, его сверстники кажутся стариками рядом с ним, мне кстати 23 года, но разницы практически не заметно.

 

ну я вот всё ждала, когда же Бренд бабу свою подтянет для пропаганды. Дождалась.

Li_l, молодец! Так и надо для сохранения семьи: Что муж ни сделает- всё правильно (ц)

 

brend1999, есть у меня и резцы, и клыки, к счастью, как у любого млекопитающего. Если считать Дарвина правым с его теорией происхождения человека от обезьяны, то наши ближайшие родственнички как раз не гнушались "слопать" птенца какого, мыша или зазевавшегося сородича... То есть в принципе зубы наши более-менее приспособлены для пережевывания мяса... Я вот лошадь или корову, которая ест мясо себе не представляю ну никак-зубы у желудок у них для этого ну совсем не подходят...
А вот свиньи, наиболее сходные в строении органов с человеком, тоже всеядные, и мясо едят за милую душу....
Согласна, что в ходе эволюции необходимость в "животно-хищном" строении зубов у человека отпала, но тем не менее до "совсем травоядных" мы не эволюционировали...

 

видел я раз как корова мыша копытом придавила и схрумкала..

 

О, мне тоже его книжечку пиарили - редкостный бред. Ради интереса попробовал недельку, так, по приколу. Есть приходится намного больше и чаще, спать больше - ибо организм на "траве" не успевает сил набираться после трудового дня... Плюнул - и к любимой говяжей вырезке обратно..

Надо ж, какая фигня.... Я не меняя своего рациона (в котором мясо занимает центральное место) за два с лишним месяца скинул 20 кг и чувствую себя замечательно....

Эмпирически мной доказано, что животные белки являются полноценными для питания, а растительные, при кажущейся полезности - недостаточны для нормального функционирования организма.

Т.е. холестерин в любых количествах вреден для организма? Так, что ли? Для сведения: даже если полностью исключить из рациона любые продукты, являющиеся "строительным материалом" для холестерина - он в организме всё равно будет. Более того, его ещё может быть и больше, чем у тех, кто это самое мясо разумно употребляет - организм, знаете ли, такое вот хитрое устройство...

Фигею, бан на Яндексе? ОК, скопирую сюда из Вики (лень искать другой источник просто):

Ещё вопросы относительно полезности холестерина есть?

 

Ересь! (c)

Перевариваемость мяса зависит от вида, возраста и упитанности животного, части туши, кулинарной обработки. Вареное или рубленое мясо переваривается лучше, чем жареное. Очень тощее мясо переваривается хуже упитанного, старое — хуже молодого. Части туши, бедные соединительной тканью (спина, поясничная часть), перевариваются лучше, чем богатые ею голяшка, шея и др.

Для нормальной утилизации кишечного содержимого требуется 25-30 г балластных веществ, а некоторые специалисты считают, что лучше бы 35-40 г в день поиметь. То есть для получения 30 г балластных веществ придется съесть 3 кг огурцов, 2 кг картофеля, 1 кг моркови или 400 г фасоли. А можно поступить иначе – съесть 200 г ржаных хлебцев. Потому что балластными веществами на самом деле богаты не овощи, а зерновые культуры. Давайте сравним их с овощами: ржано-пшеничный хлеб – 6,0; ржаной хлеб из цельносмолотого зерна – 8,9; овсяные хлопья – 9,5; сухари – 5,2; ржаные хлебцы, которые я уже упоминала, – 14,1; даже в вареной лапше больше, чем в овощах – 4,4 (!), а лидер этой группы – пшеничные отруби, в них содержится почти 2 суточные нормы балластных веществ – 49,3 г.

Аргумент «Улучшается желудочно-кишечный тракт» несостоятелен по другой причине: ну что мешает съесть 100 г мяса, 500 г овощей, 200 г хлеба (суточная норма) и 2 столовые ложки пшеничных отрубей? Все эти компоненты пищевого рациона друг друга не исключают, а только удачно дополняют. И кишечник будет работать как часы у всех: и у мясоедов, и у вегетарианцев.

Для справки:
Рыба вроде обычной и мелкой трески, камбалы, а также филе из палтуса переваривается за полчаса.
Лосось, форель, тунец, сельдь (более жирная рыба) перерабатывается в желудке в течение 45—60 минут.
Цыпленок (без кожицы) — за полтора-два часа.
Индейка (без кожицы) — два—два часа пятнадцать минут.
Говядина и баранина перевариваются в течение трех-четырех часов.
Чтобы переработалась свинина, понадобится 4,5—5 часов.
И еще:
Согласно основной концепции вегетарианства, строение и особенности функционирования органов пищеварительной системы человека не приспособлены к употреблению в пищу продуктов животного происхождения. Поэтому при поедании мяса якобы наносится ущерб здоровью человека посредством образования в организме токсических веществ, которые опасны для клеток тела и вызывают хроническое отравление.
Учёные-диетологи рекомендуют обязательно включать в рацион продукты животного происхождения. Дело в том, что в белках мяса животных содержатся некоторые незаменимые аминокислоты, синтез которых из других аминокислот в организме человека невозможен. Отсутствие в вегетарианском рационе таких незаменимых аминокислот весьма опасно, поскольку в этом случае нарушается синтез многих белков человеческого организма, а это уже ведёт к возникновению различных заболеваний, нарушению процессов роста и развития.
Видели по ТВ репортажи о голодающих детях Центральной Африки? Помните, тонюсенькие ножки и огромные, вздувшиеся животы? Это и есть конечный результат травоядности.

---------- Сообщение добавлено 16.10.2010 13:47 ----------

Как правило, вегетарианцы стройнее мясоедов. Диета вегетарианцев содержит меньше калорий, чем диета мясоедов. Вегетарианцы реже страдают болезнями, связанными с отклонениями в весе.

Можно подумать, у нас стройных мясоедов нет – да сколько угодно. Стройнее газелей есть. А если французов, которые и не думают от мяса отказываться, в линеечку построить – то и любой вегетарианец позавидует. А стройны они не потому, что мяса не едят, а потому что не передают.

А вот с вегетарианскими калориями иностранные исследователи явно слукавили. Да, большинство овощей имеют низкую калорийность – от 10 ккал (в огурцах) до 83 ккал (в картофеле). Но, во-первых, нужно подсчитывать не калорийность продукта как такового, а калорийность дневного рациона в совокупности. Желающие могут посчитать самостоятельно. Но не это главное. Важнее, что будет во-вторых. А здесь нужно обязательно учесть, что вегетарианцы должны заменять мясо овощами с большим содержанием белка. Давайте посмотрим на их энергетическую ценность: в 100 г зрелого гороха (23 г % белка) содержится 303 ккал, в чечевице (24,8 г % белка) – 310 ккал, в фасоли (22,3 г % белка) – 309 ккал. И сравним эти показатели с мясом: в 100 г говядины – 144 и 187 ккал в зависимости от места «залегания», в свинине – 316 и 365 ккал, в баранине – 164 и 203 ккал. Вот и вся калорийная сказка.

То есть аргумент про внешние данные и калории явно подтасован. Равно, как и аргумент про долголетие:

В долине Вилькабамба, которая является одним из оазисов долгожительства, в основном едят овощи и фрукты. Абхазцы-долгожители едят мясо. Венгерские старцы предпочитают быть вегетарианцами. Азербайджанские долгожители любят мясо, причем жирное. Долгожители северной тундры в огромном количестве поедают олений жир. И все живут более 100 лет. Геронтологи давным-давно уже доказали, что связи между рационом питания и продолжительностью жизни нет.
И утверждать о долгожительстве вегетарианцев на фоне всеобщей продолжительности жизни, с точки зрения научного исследования, мягко говоря, некорректно. И, кстати говоря, есть другие импортные исследования, утверждающие диаметрально противоположные положения о вегетарианстве. Так английские исследователи Appleby, Key и сотоварищи выяснили, что питание растительными продуктами не снижают риска рака, как и нет разницы в смертности между вегетарианцами и мясоедами.

По поводу заболеваемости иностранные исследователи тоже не совсем красиво себя ведут. Если человека посадить на одно мясо, у него, как минимум, будет подагра, а может быть и похуже – панкреатит. Да, это так. Но если этого же человека заставить есть только овощи, то со временем у него будет дистрофия (а у детей вегетарианцев она появляется практически сразу же), начинаются проблемы с иммунной системой (даже примитивная простуда протекает значительно тяжелее). Да, холестерина меньше в крови вегетарианца, но сердечных проблем это не решает, потому что наблюдается атрофия сердечной мышцы. А также обнаруживаются заболевания, связанные с нехваткой йода и дефицитом железа.

ЗЫ: Есть еще одно но: "стрелка на пол-шестого" у травоядных гораздо чаще случается

 

Ждёшь, когда организм тебе бумагу напишет? А если это некролог уже будет - что делать?

С установлением причинно следственных связей всё ОК? С чего у него вдруг способность жевать необработанную пищу пропала? Уж не с того ли, что он эту пищу готовить научился, а не наоборот?

Для 34-летнего мужчины хорошо, что его за пацана 25-летнего принимают? Прикольно.. Ну, лет на 28-30 выглядеть - ещё ладно, но меньше 25 - это просто смешно. Кстати, у моей жены в вузе новые вахтёры до сих пор иногда студенческий спрашивают (ей 32).... Мясо, вино, острые приправы и т.п. - всё употребляем, разумеется...

Да, кстати, не будем забывать о сюрпризах вегетарианства в виде малокровия, остеопороза, нарушение гормонального фона и т.п.... А чотбы этого не было - к нехилому бюджету овощей/травы добавляем нехилый бюджет витаминов современных...

---------- Сообщение добавлено 16.10.2010 13:51 ----------

Об этом, кстати, сами вегетарианцы не пишут, но явление имеет место быть..

 

Всё съедобное хорошо,что в меру.Излишество ни к чему-организму тяжело это всё перерабатывать.Главное-это умеренность!
А так и масла сливочного с полкило съесть,так мало не покажется

Это потому что в мясе полный набор аминокислот,которые лучше действуеют в совокупности,а не по отдельности.

Нив коем случае-он обеспечивает стабильность клеточных мембран в широком интервале температур. Он необходим для выработки витамина Д, выработки надпочечниками различных стероидных гормонов,играет важную роль в деятельности синапсов головного мозга и иммунной системы, включая защиту от рака.Вреден он в ИЗБЫТОЧНЫХ количествах,т.к. вызывает возникновение атеросклеротических бляшек-это чтобы ты знал