Довольно занятный рассказец на вечную тему чужих и не очень детей. В самом начале есть ссылочка на предисторию. Раскрыт некий собирательный образ, двойной стандарт в женском мировоззрении Полный текст Или все не так ребяты?
что все и что не так? То что инстинкт говорит заботиться о своем потомстве? или то, что женщины в принципе не могут так мыслить в отношении детей?
Фраза Ваша, во Вам её и толковать А отношения с детьми родными и приёмными бывают всякие разные и редко когда такими крайними
Это типичная манипуляция. В большей степени все зависит от ребенка. Я честное слово не знаю что такое полюбить женщину. Но я имею примерное понимание того, как любить своего ребенка. Полюбить чужого ребенка сложно... нереально сложно. Тут больше речь идет не о любви, а о терпении.
у меня товарищ воспитывает чужого ребенка. Я спрашивал его как он относится к этой маленькой девочке. тот злится говорит что она ему родная. Он ее действительно любит...со стороны так и не скажешь что это чужой ребенок. А сам ребенок даже и не знает что это не родной отец.
С маленькими проще. Заставить подростка любить нового папу - вот сверхзадача. Не нужно забывать что женщина будет считать этого ребенка своим и только даже когда появятся общие дети. В связи с этим высказыванием мне вспомнился фрагмент из фильма 12, где герой в лице известного актера Гармаша рассказывает за подзатыльник и летящий в него после этого утюг. Позже попробую кинуть ссылку на эту часть видео. Там все наглядно.
На мой взгляд - просто не нужно выбирать себе б\у. А ещё лучше записаться в идеологические ряды child-free.
Вернее то, что М начиная совместную жизнь с Ж у которой есть ребенок (РСП), войдет в уже существующую семью. Где он будет явно не на первом месте. И чем старше ребенок, тем более вероятнее услышит "ты мне не отец". Да и тень биологического отца будет постоянно рядом. Конечно могут быть исключения, но думаю их процент ничтожен. да и тема то про Ж... Так что дамы, хотелось бы услышать Вашу оценку - сможете любить чужих как своих? не кривя душой..
Не буду говорить за всех, только за себя. С большой долей вероятности не смогла бы. В большей степени это зависит от самого ребенка, но дети редко бывают няшными ангелочками, только на фотках. Возможно, дело в том, что я в принципе прохладно отношусь к чужим детям, но себя к чайлд-фри не причисляю и обязательно в будущем озабочусь потомством. Тут можно порассуждать на тему, что значит полюбить. Как своего - очень наврядли. Но как дитя любимого человека - вполне. Еще важный момент - отношения любимого челоека с бывшими мужем/женой. Здесь наверно даже не то важно, что он вспоминает прошлое, все мы периодически вспоминаем и совершенно необязательно для этого иметь живое напоминание перед глазами, память - она такая, что уцепиться может за все, что угодно. Важно то, что именно вспоминается. Кстати, название темы звучит как "Полюбишь ЖЕНЩИНУ, полюбишь и ее ребенка", почему тогда интересуетесь мнением женщин на этот счет?
Немного неверно, на мой взгляд, проведена в статье параллель между отцом и мачехой. Как правило бывший муж хорошо, если алименты платит. Совсем хорошо, если раз в полгода изъявляет желание встретиться с ребенком или хотя бы интересуется как там его отпрыск поживает. Т.о. небиологический отец имеет все шансы заменить биологического воспитанием. И параллель такой матери-одиночке, которую "берут с ребенком" - отец-одиночка, бывшая жена которого появляется раз в полгода на полчаса (или не появляется вовсе). В статье же приведены исключения - примеры весьма ответственных папаш и баб-дур. Алименты платит, с ребенком общается - так его же ребенок. Устраивает такое положение дел - живи, не устраивает - нафига сходилась с таким мужчиной. Ведь об этом ребенке новая жена наверняка узнала не после свадьбы. А что касается "полюбить чужого ребенка", то опять же можно провести параллель. Мужчины, если бы у Вашей новой жены был ребенок, живущий с ее бывшим мужем, она бы платила алименты и регулярно с ними общалась (дитем и бывшим) - многих бы из Вас бы устроило такое положение дел? Вы бы полюбили этого ребенка? А Вы перестали пить коньяк по утрам? На мой взгляд, если ребенок живет с одним из родителей, а со вторым не общается, то вариант "полюбить ребенка" возможен (и со стороны мачехи, и со стороны отчима). А если то у одного, то у другого, то бывшие супруги общаются меж собой... нафиг такая нервотрепка...
вы неверно прочли название темы...да и рассказ наверное тож по диагонали прочли иначе не было бы такого вопроса ))
Ашатан, че эт ты на мужиков стрелки ведешь, давай уж сама колись, почему чужих отроков не любишь. наше дело маленькое - 1 сперматозоид, а ты потом еще докажи что это мой. для равноправия надо объявить всех детей чужими и своих тоже, тогда и любить не надо, алименты платить не надо, при рождении сдавать в инкубатор-детский сад, платить налог государству за воспитание чайлд фри, звучит как картошка фри и биг бейсти
Кстати, в фантастике советского времени такие идеи встречались. В идеальном обществе детишки развивались под присмотром мудрых воспитателей в детсаду-школе, в то время как их родители осваивали целинные земли далеких планет. С родителями были дружеские встречи во время каникул - и этого всем хватало, все были довольны и счастливы. Даже, кажется, у Стругацких подобная идея проскальзывала в каких-то романах.
Ашатан, я не писала того, что Вы процитировали. vatson, еще раз перечитала название... Все правильно, только у вас дефис, а у меня запятая, но не думаю, чтоб она сильно поменяла смысл. Статью не читала, у нас на работе жж забанен. Может, приведете полностью для таких как я? Тема, на самом деле, интересная.
May_bee, глюк форума. Исправила. ---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 10:30 ---------- May_bee, Если вкратце, то смысл статьи: Т.е. тему надо было б назвать по-хорошему - "полюбишь мужчину - полюбишь ребенка"
May_bee, вы опять невнимательны :frustrate ==>"Полюбишь женщину - полюбишь ли ребёнка" название у темы. Не знаю какой смысл перессказа 2-х малюсеньких рассказов. По-моему не так многа букаф.. поначалу хотел добавить что то типа этого, но потом решил оставить так как есть, потому что есть предистория как М получил от Ж второго ребенка, но чужого...Там присутствует много комментов от ОЖП, доволно занятных)) и тут как бы взгляд изнутри женщины..проблема представлена с другой стороны)) эта сторона довольно нелицеприятна, отлична от шаблонов, она больше похожа на правду.
Да, учитывая то, что многих подростков и старого папу (равно как и маму) трудно заставить любить... :frustrate:frustrate:frustrate
ок, ладно. Я уже написала, что прочитать в оригинале не могу, даже пару строчек - заблокирован жж. По теме, вся разница - в деньгах. Если М строит семью с Ж с ребенком, то эта Ж, как правило, получает алименты от бывшего мужа (ну бывают, конечно, исключения, но возьмем стандартный случай). То бишь семейный бюджет никак не страдает, а вполне себе даже пополняется. А вот если у М есть ребенок от первого брака, то за очень редким исключением этот ребенок остается с мамочкой, и отец автоматически становится "спонсором", т.е. те деньги, которые он мог бы потратить на новую Ж и общего ребенка, ему приходится тратить на первого отпрыска. + ему еще и время нужно уделять, а женщинам свойственно чувствовать/воображать себя обделенными вниманием, вот и растут комплексы и отторжение. ИМХО, женщине проще принять ребенка, если он остается с папой и они живут все вместе новой семьей.
Извините что вперлась в плач терпил из секты Новосельцева. Мои жизненные наблюдения показывают, что человек (неважно М он или Ж ) и своего то родного по крови ребенка не всегда полюбить может. Более того - большинство даже себя то не любят. А как можно других начать любить, если не любишь себя. А тут чужие дети. ---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 11:19 ---------- Во, у Спрути старшой достиг перехеднава возрасту, сразу заметно
не достиг, но уже на подходе! Но надо сказать, что мой старшОй папку любит. Во всяком случае - пока А вот младшой - тот весь мамкин! И свиреп - огого!
sp_r00t, любит это хорошо. А если еще и уважает - още замечательно. ---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 11:23 ---------- Младший мож просто маленький еще. Подрастет ты его больше заинтересуешь
заставить любить вообще невозможно. Особенно у подростков. Заслужите, заработайте, а не просто "я отец и ты обязан" знаю М, у которого вторая супруга, находясь с ним в браке, подала на алименты на своего ребенка. Потому как, по ее мнению, он слишком много отдает на первого.
Я знаю, как "заслужить, заработать" уважение, доверие, но как заслужить и заработать любовь? То что заставить нельзя - это и дураку понятно
Вообще то надо обращаться к девчатам. У нас с ними разные взгляды на чужих детей и алименты ---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 11:37 ---------- +100000. И еще о мужестве и развитом чувстве долга.
А дальше не хотите поразмышлять? Ребенок становится совершеннолетним, алиментов больше не поступает, дитя поступает в институт, с горем пополам заканчивает его, долго-долго не может устроиться на работу, а после того как устраивается, ведет себя так, как будто ему (ей) до сих пор 7-15 лет, требуя к себе такого же внимания и отказываясь хоть как-то возмещать общие семейные расходы (в то время, как его сверстники уже самостоятельно строят свои семьи), а всю свою з/п тратит исключительно на развлечения и "лишние" шмотки. (просьба при цитировании не разделять с тем, что написано ниже!) Знаете еще в чем проблема, что я знаю семьи, где такие дети не приемные, а родные для обоих родителей И в этом случае описанный мной выше случай будет оцениваться обоими супругами абсолютно не так, как в случае, если один из супругов появился в семье, где уже был несовершеннолетний ребенок.
честно, не знаю, есть ли в данном случае разница, родной или неродной оболтус вырос. Можно тогда сюда еще и приемных до кучи... Они ведь тоже часто не подарками вырастают. Лично не встречала таких примеров. Нет, оболтусов много видела, но все они были родные родителям, и те на них постоянно жаловались, вот, мол, выросло чудо...