Транспортный митинг - 20 марта!

Вот и я считаю, что центральная часть города для ОТ, такси и обслуги.
Свободная для пеших прогулок.

А не как сейчас - загаженная стоянками и стоящая в пробках.

Но видимо чиновники(вместе с мэром и губернатором) считают ниже своего достоинства добираться на работу на ОТ. Отсюда и все транспортные проблемы.

 

Не только у чиновников, это в целом в России, "культ успешности", надо не просто накупить дорогих и статусных вещей, надо еще их всем показывать каждый день.

 

Скорее, это обычное хамское отношение к окружающим и тупое жлобство. Когда из грязи в князи.

 

Скорее это просто черная зависть тех, кто ездиет на унылом ОТ. ОТ кстати уныл во всем мире, а в Европе еще и дорогущий (раз в 10 дороже нашего, и не намного чище и удобнее). Но там и такси раз в 10 дороже, и стоимость владения авто. Поэтому больше людей вынуждены ездить на велах и ОТ. А Россия страна богатая, авто почти в каждой семье, и на ОТ передвигаются непритязательные граждане. В США ОТ вообще считается средством передвижения полнейшей швали, и нормального человека не заставишь сесть в автобус. Страна большая (как и Россия) и автомобилизированная (к чему мы и идем). Смотреть на Гейропу как пример ОТ глупо - города старые с мегаузкими улицами, машины девать некуда, вот и щемят власти граждан вынуждая пользоваться ОТ. Но это не от хорошей жизни, а от тесноты. Те кто живет побогаче, предпочитаю личные авто (за исключением альтернативно одаренных типа хипстеров)

 

Если он ходит часто и по расписанию то за, а если из-за того, что его надо заполнять, увеличится интервал движения раза в 2, то против.

 

byulent, Похоже что ты как раз относишься к тем, кто ездит в США на ОТ, раз не способен понять что "в 10 раз дороже" значит что у нас "в 10 раз дешевле".

 

Мда, я вот каждый день возвращаясь домой, прохожу через дворы на Невской и поражаюсь грязищи, которую разносят колымаги упорно паркующиеся на местах, где по идеи должен быть газон. А также удивляюсь стоянкам на тротуарах, когда невозможно пройтись самому, а не то что с детской коляской. И мои дворы не какое-то исключение из правил, а обычная для города ситуация. Когда количество автомобилей объективно совершенно излишне. Этой дрянью, разной ценовой категории, заставлены все дворы.

Да, и у вас странное пренебрежительное отношение к ОТ и людям которые им пользуются.

Я, к примеру, на новеньких чистых троллейбусах(а такие есть в Волгограде) езжу с превеликим удовольствием. Равно как и на замечательном 77-ом автобусе. И чтобы жить в городе было удобно и уютно, следует развивать именно ОТ. Чтобы максимальное количество горожан им ежедневно пользовались.

 

Да нет у меня никакого пренебрежения. Каждому свое. Просто ОТ, во всех странах мира, удел бедных - любой нормальный человек предпочтёт лимузин, вертолет и частный самолет вонючей маршрутке и "прекрасному 77 автобусу". А вот у вас есть грязная черная зависть к тем кто успешней вас.

А то там без машин было чисто, ухоженно и травка росла Волгоград степная зона, у нас без полива и постоянного ухода ничего кроме полыни и амброзии не вырастет. А жителям домов в 99% случаев пофиг на двор, никто не возьмет на себя расходов и забот по уходу за территорией. При этом еще если у кого то есть желание сделать во дворе нормальный паркинг, беседки, садик, детские хрени - то большая часть откажется скинуться, а 10-20% вообще будут принципиально против променять грязь с вкопанными колесами на что то другое.
Ну а парковка на тротуарах конечно зло и делают так только мудаки.

 

Смешно, у меня нет никакой зависти к автомобилистам. И есть возможность приобрести машину, но нет такого желания. Да и необходимости в этом нет.

И вообще, разговор вовсе не обо мне. И не о чей-то зависти или статусности/не статусности. А о том, как создать чистый и комфортный для жизни город. Так вот, с помощью тотальной автомобилизации его не построить.

 

В России куда меньше авто на 1000 человек населения, чем в Западной Европе. Заметно отстает уровень автомобилизации.
Russia 308
Germany 568
http://www.oica.net/wp-content/uploads//total-inuse-2013.pdf

О, эксперты по США! Вы поинтересуйтесь, на чем передвигаются в Нью-Йорке, для начала. А также поинтересуйтесь, почему в США, хоть и с запозданием от Европы, тоже пытаются выдавливать автомобили из городов и решать проблему захламленности городских пространств железными ведрами. И зачем сделали Тайм Сквер пешеходной, убрав оттуда авто. А также зачем не так давно открыли трамвай в Вашингтоне. Машины в городе - безжизненные пространства отданные под парковки, убитая автодорогами городская среда. Уже давно специалисты по транспорту всего мира все поняли, на своих же ошибках, но "экспертов" не переубедить. Для них них видимо машина - фетиш со времен советского дефицита, наравне с "хрусталем" и "ковром".

 

Богатые на личном авто, средний класс на такси, метро для бедных угнетенных черных масс
Еще раз - хороший ОТ это МЕТРО. Все остальное медленное (трали) или шумное (трамваи) или такие же авто (маршрутки, автобусы, пазики итд - все одно). И ОТ это транспорт для бедных, у кого есть деньги и мозг пользуются авто (личным, служебным или такси). Никто добровольно (находясь в уме и здравой памяти), даже стоя в пробках, не пересядет даже с жигуля на троллейбус (маршрутку/автобус/трамвай). Добровольно могут пересесть только на метро, которое реально быстрое и если оно не забито беснующимися ордами, и если оно прям совсем рядом и/или есть перехватывающая парковка.

Вот единственный реальный способ разгрузить центр Волгограда от пробок - перехватывающие парковки на СТ в районе красного-тулака, плюс платная парковка в центре и массовый вывоз на эвакуаторах нарушителей.

 

А на автобусах там ездят только латиносы наверное И конечно же богатые ездят на личном авто, сами, но никак не с личным водилой. У вас весьма странные представления о богатстве.

С точки зрения советского человека и советских реалий, разве что. С его же точки зрения, присутствие в квартире хрусталя и ковров - признак мозгов и денег. Также с точки зрения цыгана, только человек с деньгами и мозгами носит золотую цепь и золотые коронки. Отсутствие этих атрибутов - признак бедности. Как и для человека средних веков, хорошо откормленный живот - признак денег и мозгов, а подтянутость и стройность - признак недоедания.

Нет, современная система троллейбусов не медленная. RTFM

Нет, современная трамвайная система, настолько бесшумная, что уже может нести свои издержки. RTFM

То есть, вы даже не зная элементарной матчасти, беретесь рассуждать о таких вещах. Только вот зачем.

 

Современные трамваи и полотно для них стоят безумных денег, плюс занимают места минимум под 2 полосы.

Опять же дорого, и привязаны к проводам. Современные автобусы уж точно не медленней, и куда мобильней

Я не писал что все богатые с водилой катаются, но вообще такое частенько случается.

Вы будете отрицать, что люди предпочитают комфорт личного авто-самолета-яхты? Даже старый жигуль припаркованный в грязь во дворе удобней чем ОТ.

 

Ну значит пока существуют бедные общественный транспорт должен существовать.

Ну значит современное метро стоит безумных, безумных, безумных денег. Ведь там тоже есть полотно и много чего ещё другого.

---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 11:21 ----------

Только конкретно в Волгограде их ждать приходится столько, за сколько я на троллейбусе уже доехал бы до нужного мне места.

---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 11:22 ----------

В вакууме да, но в реальной жизни для большинства главный фактор это цена. Сначала человек смотрит на цену, а потом уже на комфорт, а не наоборот.

 

Для кого-то удобнее для кого-то и нет, речь не об этом.
А о комфорте для всего общества - о чистых дворах, свободном трафике на дорогах, не загаженных парковками площадях и тд.. Когда иногда приходится переступать через чей-то индивидуальный эгоизм, даже если он настолько массовый как личный автомобиль.

---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 12:58 ----------

Все относительно. И средний класс вполне может передвигаться на ОТ. Как и более состоятельные граждане. Когда правильно расставлены общественные приоритеты - если хочешь без затруднений пользоваться личным автомобилем, тогда и живи в новостройках, построенных на окраине в степи.

Если предпочитаешь центральную часть города(в Центральном и Ворошиловском районах), где расположены основные общественные центры - кафе, театры, памятники, парки, музеи, офисы и тд., тогда будь готов раскошелиться за возможность пользоваться личным авто.

 

Нет, не безумных, этот вид транспорта в несколько раз дешевле метро. А по комфорту передвижения в принципе не уступает ему. На счет 2х полос верно, только вот пропускная способность пассажиропотока этих двух полос огромная, по сравнению с пропускной способностью автомобильной дороги. В итоге, имеем экономию городского пространства.

То что троллейбусная система привязана к проводам - это только плюс, а не минус, с точки зрения пассажира.
1)Это не гибкий вид транспорта, которому нельзя просто так взять изменить маршрут. Как метро и трамваю.
2)Люди, видя провода (как и рельсы), знают, что 100% есть транспорт, про автобус/маршрутку такого не скажешь.
3)Это экологичный вид транспорта, а всякие гибриды-электрбусы дороги и несовершенны, и ещё не скоро будут таковыми.

Это я написал к тому, что действительным критерием богатства является скорее возможность иметь личного водителя, но никак не личный автомобиль.

Ну, на первый взгляд, личный транспорт всегда комфортнее, а если взглянуть глубже, то не все так однозначно. Если речь о городе, то многие предпочтут комфортный современный трамвай, с нормальной скоростью, чем стояние в пробке с нервотрепкой и последующий поиск парковочного места. Также есть люди, передвигающиеся на 1000 км на авто, они тоже "свято уверены" что так комфортнее, чем на самолете, например.
А если речь в Волгограде с его убитым транспортом, тут согласен, альтернативы в многом не оставляют. Понятно, что это не самое приятное дело, заходить в старые засаленные татры, со ступеньками.

 

Хм... А где у нас засаленные Татры?

 

В Волгограде, на большинстве маршрутов трамвая.

 

Да? Блин, а я на них не попадал... За последние 12 лет бесконечных разъездов...

 

Рад за вас.

 

Покажи хоть одну , а пока балабол.

 

Уймись уже, транспортный клоун, позор всея Волгограда.

 

Организаторам митинга:
Полезно было бы озвучить следующие тезисы:
1. Полная финансовая прозрачность муниципальных и региональных транспортных пассажирских предприятий с выкладыванием отчетности в публичный доступ.
2. Переход на оплату перевозчикам транспортной работы по факту выполненных рейсов, с одновременной передачей функции администрирования и контроля оплаты проезда муниципалитету (городской администрации). Передача муниципалитету функции планирования и заказа перевозок, а так-же контроля за выполнением расписания.
3. Внедрение современной системы оплаты проезда с оплатой за время пользования транспортной системой с неограниченным количеством пересадок между одним или разными видами городского транспорта, а не за посадку в салон. Разовый билет должен стоить дороже, месячный наоборот дешевле. Введение проездных на день, три, неделю, полмесяца, месяц (без привязки к календарному месяцу).

 

Для примера, на видео неплохо в целом видно, что такое современная трамвайная система.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=3qJ62-joKzg[/ame]

А то что ездит по улицам Волгограда - не более чем атавизм советских времен. За исключением разве что СТ, да и то с большой натяжкой. Это как если бы придя в автосалон, и вместо "Солярисов" и "Поло", можно было бы купить только ВАЗ 2106, а в салоне сотовой связи, вместо смартфона с сенсорной панелью - только "кирпич" из 90-х.

Отсюда во многом и пренебрежительное отношение к ОТ у населения. Кому, особенно из молодежи, захочется ездить на подвижном составе, на котором ездили ещё их бабки и деды. Но российские городские чиновники считают такое катастрофическое положение дел с транспортом вполне нормальным, более того, они убивают даже эти устаревшие системы, не предлагая ничего взамен, и тем самым пересаживая людей на скотские маршрутки и личные авто.

 

Да, красивая картинка.
Чистые современные трамваи и троллейбусы, которые ездят по свободным улицам. Обилие пешеходных пространств и не захламленные зеленые дворы. Только все это похоже не для Волгограда.

Поскольку сознание определяет бытие.

Тогда как чиновники(и как видно по этой теме, некоторые горожане) рассуждают примерно так: мол, троллейбусы и трамваи на фиг не нужны. А самое удобное(именно удобное для них, о других они не задумываются), ездить по разбитым пыльным дорогам на личном автомобиле. А быдло пускай передвигается на вонючих маршрутках.

 

Это хрень. До фига народу предпочитают ОТ, если действуют какие-либо из слудющих условий:
ОТ быстрее личного транспорта; ОТ не быстрее, но время +- стандартное, а на авто есть риск впороться в пробку; ОТ удобный.

Был буквалньо полтора месяца назад в одном европейском городе. Выставка там была, в которой участвовала наша компания. CEO(он же оснватель компании и пладелец большого пакета акций) ездил на электричке каждый день туда и обратно. Причём на такси получалось примерно столько же по времени.

Удел бедных, ага.

Я, конечно, реально бедный, но выходя из дома для поездки в офис на метро, у меня в кармане ключи от двух машин, стоящих у дома. Но еду, всё равно на метро. По времени получается примерно также, но стабильно и не надо за парковку платить огромные деньги.
Хороший ОТ - это чертовски удобно.

А вот этот стереотип, что ОТ для бедных, и все завидуют владельцем машин, к сожалению, всё ещё очень распространён в Волгограде. Так реально могут думать только нищеброды. Из-за этого весь город и в грязи от запаркованных в грязи, а на ПП никого не пропускают. Правильно, ведь, купив, ведро на колёсах, можно считать себя добившемся многого в жизни и смотреть на пешеходов с высока.

 

Ну с тобой все ясно .

---------- Сообщение добавлено 19.03.2016 19:57 ----------

Это стереотип выходцев из деревень или нищебродов получивших чуть больше бабла чем остальные , что ОТ , это транмпорт бедных.
Я в Питере много актеров в метро и троллейбусах видал.

 

Да, требующих троля не набралось и на маршрутку

ОТ всегда хуже личного транспорта.
Единственный ОТ, способный что то выиграть в городе - это метро, потому что под землей и без пробок.
А всякие там трали, трамваи, маршрутки - это исключительно от бедности или хипстерства. Ни один нормальный человек добровольно не откажется от личной машины даже согласишись променять ее на такси, не то что грязную машрутку.