Легализацию короткоствольного оружия За и Против

ruslan-d,откройте словарь и прочитайте значение слова "утопия".И в качестве "практики" возьмите развитые и тоталитарные гос-ва.А так же ряд развивающихся вроде Грузии или Сингапура.

 

Гигант_Мысли, ещё раз - ты делать что будешь? Что там у гопоты - это одно.. Ты что будешь делать?

А ты у них разрешения будешь спрашивать?

 

DVR, так ведь для применения КСО надо иметь соответствующий настрой. большинство не понимают правила "достал- стреляй"

 

Да, эти как раз и становятся теми, у кого отобрали и в его же очко засунули. Ибо "пугать" людей не стоит - надо сразу открывать огонь - промедление смерти подобно...

 

Однако убивают гораздо больше. Пора запрещать.

Надо. Не получается. Долго еще ждать будем?

Настоящее лицемерие и тупость - отрицать право человека на защиту.

Угу. Кто себя боится - пусть не приобретает. Но такое право у человека быть должно.

Не стоит с толерастом спорить - его виктимность зашкаливает.

---------- Сообщение добавлено 28.09.2010 09:20 ----------

А таких надо отсеивать на этапе психологического тестирования. Хотя, думаю, таким для самообороны оружие не нужно.

 

Хорошо, мы признаем, что КСО убивает и калечит (правда мы это и не отрицали). Дальше что, засунуть голову в трусы и идти на бойню, бе-е-е?

А почему нет? Вам же предлагали запретить автомобили: они таки тоже убивают и калечат. И по статистике -- очень даже много.

Может вы мастер спорта по бегу с препятствиями по пересеченной местности в темноте, и с возрастом ваша способность бегать только возрастает, но о себе я такого сказать ну никак не могу.Увы. Да и знаете ли (как пишут все авторитеты), что загонять жертву гораздо интереснее, чем тупо пинать её ногами: догнали, свалили, попинали по всем частям и т.п.

"Пацифисты -- люди, которые пользуются всеми благами цивилизации, но совершенно отказываются их защищать. Я против пацифизма! -- и перешел на другую сторону" (с) Р. Хайнлайн, Чужак в чужом краю

 

Ну вот. Раньше я думал покупать себе 2 кат броник для повседневной носки. А с такими разговорами придется на 3 и выше разорятся. Вот сопсно и вывод из всего треда.

 

Вазелин не забудьте купить или он с броником в комплекте идет ?

По теме : На днях начал посещать стрелковый клуб, пострелял немножко (50 патронов) с .22 калибра на 25 метрах. Суперские ощущения. Единственно что важного понял - стрелять на дистанцию надо учится, даже 25 метров для пистолета, это уже расстояние.
Местные, из клуба, стреляли из сначала из Кольтаобразного в .45 калибре и чего-то кастомного под 9мм пара, а потом приволокли ДезертИгла .44 Магнум - вот млин гаубица какая-то, сноп пламени на полметра при выстреле из ствола, а я, по-моему, во время его выстрелов в соседнюю мишень попадал, вместо своей .

 

В +43 в тени - само то... Ну и про вазелин тебе уже сказали...

Разумеется... Тренировка - прежде всего...

 

Дык, Сегодня вот опять собрался, еще штук 50 сжечь , плохо что клуб на окраине, туда млин машина нужна, а мне ее покупать неохота, приходится на ощественном транспорте мучатся .

 

Допустим пристрелялись вы на такой дистанции и что дальше? Если вы не заняты охраной правопорядка необходимости вести прицельный огонь на такой дистанции уже не может быть. Либо разрывайте дистанцию и избегайте, либо нефиг использовать пистолет. Винтовка, автомат или дробострел уже превзойдут на 25 метрах пистолет в силу огневой мощи и эргономики. А вот специфику темповой прицельной стрельбы до 10 метров или не дай бог применения КСО в ближнем бою вам в стрелковом клубе вряд ли дадут. Более того - это моторные знания которым никому не охота обучатся и ПОСТОЯННО тренироваться чтобы поддерживать навык ради "просто чтобы было". Если не военный или ОМОНоборазный - вообще смысла нормальный человек в таких знаниях видеть не должен. Просто для чего тогда КСО нужно? Устроить феерию и авось кто-то да сдохнет?

ИМХО перцовый балон и скрытый броник от ножа и макарова - самый легальный способ обеспечить прикрытие попы в городе если параноик или ***** отчаянный. А все кому надо что покруче уже имеют что им надо.

 

Вот ради ваших "суперских ощущений" вы и предлагаете наводнить страну оружием которое будет стрелять и убивать каждый день, не хватает мозгов видимо это понять. Обязательно будут случаи в случае легализации(и в разы больше) когда КСО стреляет в невинных прохожих а потом в голову его тупорылым владельцам. По другому их к сожалению убедить нельзя в опасности оружия.

---------- Сообщение добавлено 28.09.2010 16:48 ----------

Да блин не даст вам ствол защиты полной, а опасности для общества добавит

Я далеко не толераст.Я например за СК и ужесточение наказаний за всё. Просто мне жаль ту женщину из Суровикино, жаль её детей-сирот, жаль и того мента который погиб от собственного ствола. И у меня хватает ума понять в отличии от некотоых которые выключают мозги от сладостных ощущений возникающих при стрельбе из оружия что число таких жертв вслучае легализации возрастёт многократно.

 

так они всегда и были оружием ближнего боя для дальнего - винтовка, автомат, карабин.
еще хорошая вещь - фехтование на ножах, но... гораздо больше зависит от физических параметров. да и психологически стрельба эффективней, нежели резать.

 

Пожалейте еще других. Которых убили, изнасиловали из-за того, что им нечем было защититься.

Опасность для какого общества? А про полную защиту никто и не говорит. Главное, чтобы желающих нарушить закон поубавилось. Они бояться будут посильнее вас.

 

У вас правда не хватает мозгов понять что если человека задумали убить или изнасиловать то ему при этом воспользоваться стволом даст только полный идиот ?

Сейчас ради завладения стволами нападают иногда на ментов что гораздо более стрёмно чем на простых граждан. Логика понятна ?

 

Вы про стрелковый спорт вообше слышали ?

Да она уже наводнена нелегальными стволами по самое нехочу, уж если в благополучной, законопослушной германии на 1 зарегестрированный ствол 2 нелегальных то уж что в россии творится яхз.

И что с того ? Если хоть 1 на 100 убиваемых и насилуемых спасется это плохо? Кроме того вы слишком сильно верите в то что преступники это все такие докторы мориарти, мега-умные, сильные, быстрые и дерзкие. Поменьше низкопробных боевиков смотрите.

Дык, стрельбa то у мну спортивная, вот и стреляю на 25 метров.

 

А что там за изменения в закон об оружии через неделю вступают?

 

У меня хватает мозгов понять, что большинство преступлений совершаются без предварительной подготовки, при этом, виктимность жертвы играет большую роль. И у меня хватает мозгов понять, что даже президента нельзя уберечь от хорошо подготовленного покушения. Однако, в случае с президентом, к примеру, большую роль играет наличие противодействия. А вот со стороны простых граждан такого противодействия быть не может. По самому гуманному закону.

Конечно понятна. Вы предлагаете запретить ношение оружия сотрудникам милиции? Согласен. У народа и его слуг должны быть одинаковые права.
Вы до сих пор не понимаете, что вы всем пофиг? И никто кроме вас самих вас не защитит? Ни милиция, ни полиция? Снимите розовые очки. А если не хотите этого понимать - закупите побольше вазелина - и производителю поможете, и самому не так больно будет.
Страннная точка зрения - бояться простых граждан больше чем преступников. Вы себе то доверяете?
Кстати, в тему про охрану правопорядка http://www.lenta.ru/news/2010/09/28/hovrino/

---------- Сообщение добавлено 28.09.2010 20:29 ----------

Так, вроде, только первое чтение законопроекта было...

 

Moonkan, везёт, у нас приходится ехать вообще далеко - ибо на даче соседи стали гнобить за стрельбу (хотя у меня там тир оборудован)..

Если надающих человек 7-8 - начинать надо как раз метров с 20 вести прицельную стрельбу можно первый даже мимо пустить, сообщив, что следующий уйдёт в цель. Срабатывает.
Гигант_Мысли, ты делать что будешь, когда к тебе будет домогаться хотя бы 3 быдлосов? Простой вопрос, но ты упорно на него отвечаешь... Будешь их силой слова убеждать?

Подобным тебе - не даст конечно, они им и пользоваться не умеют, скорее себе дырок понаделают, чем кого-то испугают...

Блин, автомобили надо категорически запретить - людей гибнет дофига. И самолёты заодно - там вообще сотнями на тот свет отправляются. Сам-то понимаешь, что говоришь?
И, самое главное - легальное оружие у населения есть иполучитьегонормальному человеку не составляет труда. Да, это не КСО, но убивает - ничуть не хуже. Пока что-то горы трупов на улице не вижу.

"Естественный отбор". Жаль или нет - это не имеет значения - одна из-за собственной тупости лишиась мозгов (хотя их там и не было), второй - из-за собственной трусости. Всё логично.

А кто уних разрешения будет спрашивать? Ну, кто будет - того эти ж пистолем и изнасилуют, что ,в принципе, правильно, ибо "достал - стреляй".

Нет. На стрельбище я стреляю гораздо лучше многих СМ и военных, хотя они с оружием намного чаще меня. Логика понятна?

Собственно, преступники (имеется ввиду организованная преступность) давно вооружена и тренируются так, что и сотрудникам МВД не снилось. И дебильными нормами (предупредительный выстрел, гильзы все собрать) они не связаны. При столкновении с такими преступниками большинство людей (СМ или просто подготовленных) даже не успеют ствол вытащить, как в них появится пара-тройка лишних дырок. И, кстати, эти криминальные элементы плевали на закон "Об оружии" и легальности его приобретения - оно им нафиг не надо, оно у них и так есть. К счастью, эти люди достаточно серьёзны, чтобы не "отжимать" мобилы в составе групп по 5-7 человек у всех без разбора. А вот гопники и прочее быдло - оно легального ствола не получит, нелегального тоже не купит (да ему никто и не продаст), а если и купит - тренироваться не будет и отобрать у него этот ствол - как нефиг делать. Кстати, по одному эти перцы представляют довольно таки жалкое зрелище, особенно когда их пинать начинаешь. Без всяких стволов и монтировок - просто ногами.

 

...а если б у этих "перцев" были бы легально купленые стволы - агрессивный гражданин DVR давно бы копил деньги на протезирование... и это в лучшем для гражданина DVR`а случае!

---------- Сообщение добавлено 28.09.2010 22:11 ----------

А в РФ творится следущее: Различные морально обиженые с детства граждане, в целях самоутверждения и за неимением навыков общения с людьми - вооружаются различными "пукалками".
...и голосят на форумах разных, да за кухонными пьянками, как, мол им тоскливо и неуютно живется без "большого холодного ствола".
...и ищут на пятую точку разного рода приключений, нарываясь на случайных прохожих и курящих в подъездах школьников.

 

Откуда? У них столько приводов и административки - им даже при сегодняшнем состоянии разрешительной системы никто не даст лицензию даже на рогатку... Я уж молчу про тренировки и уход за оружием, на это надо время, а у маргиналов егонет - сёмки и пивандрий надо ж когда употреблять!

Мне, кстати, на легализацию как-товообще "фиолетово" - если сейчас с травматами по улице ходят и никого не валят направо и налево, почему с КСО должны? Ну и, предполагаю, для стрелка проблем от применения настоящего огнестрела будет намного больше, чем от травмата...

 

По-меньшей мере спорное утверждение.
Таки валят. И направо валят и налево. Из травматов. Стреляют в головы. Друг-другу. По-пьяни.

...и вполне себе добропорядочные граждане и разные жуликоватые полуспортсмены и прочие.

...и ведь приводов у них наверное нет и административок.. а всё равно пуляют друг в дружку.

Пусть пуляют резиновыми пульками? Зачем им конкретные орудия убийства разрешать иметь?

 

Мы, наверно, по разным улдицам ходим. Я вот этих самыхвалящих друг друга по пьянине вижу. Кстати, почему травматом-то? Табуреткой треснуть намного эффективнее.

 

Во-во! И травматы тоже - под запрет.

Достаточно разрешения на покупку табуретки.

 

С обязательным отстрелом табуреткии курсами по применению.

 

Ну, тут о тире на даче приходится только мечтать. Теоретически, наверное, можно как-то оборудовать тир на своей земле, но как это функционирует и вообще - возможно ли, я не знаю.

Ну против таких что вообще нормальный человек сделать сможет, но никто не мешает хотя-бы попытаться, если уже влез в такие дела.
К тому-же, как я понимаю, товарищ Гигант имел в виду известные высеры других гигантов прогибиционизма - Гоблина с Беркемом, на тему того что мега-сильные-умные-гопники нападут сзади (прям стелс-пихота, ага) из темноты, убьют и отберут оружие, и вообще стрелять вам не поможет, и как можно за мобильник вообще стрелять и т.д. и т.п.
Я вообще имею несколько другую точку зрения на оружие :
С одной стороны :
Огнестрельное оружие как самооборона:
1. Человек имеет естственные права, например : право на жизнь, на частную собственность ...
2. Пока он не является преступником - никто не вправе эти его права ограничивать.
3. Он должен иметь так же право на самостоятельную зашиту своих прав (тавтология однако, да
) - так как эффективно защищать его права, никто кроме его самого (никакое государство, разве что предоставит по 1 полицейскому каждому гражданину ну или заперев в отдельные камеры) не сможет. Следовательно единственный на данный момент нормально функционирующий вид защиты - владение оружием - государство или должно обеспечить 100% безопасность граждан или разрешить им владеть оружием и право на самооборону.
С другой стороны :
Стрельба - это вид спорта, очень интересный, требующий постоянных тренировок и навыков, и к сожалению, достаточно дорогой. И, собственно, спортивная стрельба (со своими правилами типа: на 25 метров, 30 секунд на выстрел ... ), если не считать экзотики типа IPSC, IPDA и т.д. имеет такое же отношение к самообороне как и спортивное карате, если не меньше. Мне он пока нравится, здесь, в Германии, он вполне себе пока легален (хотя всяки либерасты и пытаются всячески запретить его).

Valek79, Вы, по-моему, вещаете какие-то мифы, какие-то "дворовые" бредни, типа : "а ствол это не по пацански", "ты че лох, тебе ствол не поможет", "ты без ствола никто", "надо уметь драться".

---------- Сообщение добавлено 29.09.2010 01:21 ----------

Представил себе внyтреннюю инструкцию МВД по проведению экспертизы и отстрелу табуреток. И попил денег на лицензировании и курсах.

 

к сожалению когда сторонникам легализации простреливают башку из их собственноного ствола с ними уже не пообщацца..

 

Ага, а так-же когда они умирают от старости или болезней.

"Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности"

Это как раз про вас.

 

Чушь собачья. Без легализации у вас дырка в башке ток на аватаре что неплохо =)