Так вот сабж. Примерно об этом тут неоднократно терлось, отношения только для секса и тому подобное. Природа человека не меняется, и сто и больше лет назад люди были обуреваемы теми же желаниями и проблемами. Но были и другие обстоятельства. Рассказчик упоминает некую «петербургскую барыню». Кто это такая? Полагаю, женщина из более низкого сословия, которая оказывала ему сексуальные услуги, тем не менее не являясь проституткой. Скорее всего, некий аналог французских гризеток Таким образом, молодые люди решали свои сексуальные проблемы. Полагаю, «барыне» не требовалось читать стихов и клясться в любви, и тем более она не ожидала предложения выйти замуж. Сейчас сословия упразднены, границы между классами достаточно размыты. Любая девушка имеет право требовать от МЧ любви и перспективы замужества. Да никто и не говорит что это плохо. Другое дело, как решать сексуальные проблемы в возрасте, когда МЧ не готов создать семью ни материально, ни морально, или просто не встретил женщину с которой хочет прожить всю жизнь? Современное общество вообще не предлагает решения. Проституция в подполье и небезопасна, и для многих неприемлема по моральным соображениям (надо заметить, что во времена Чехова была в России и легальная проституция). Свобода секса? Сейчас кто-нибудь заявит что «нормальный МЧ всегда себе девушку найдет». Вопрос, а что потом? Такая тема тут была, и большинство женщин заявили что хотят только постоянных длительных отношений, романтики и прочей лабуды, и мало кто подписался на отношения только ради секса. Остается один путь – быть перманентным негодяем, соблазняя девушек романтикой, но не имея намерения связать судьбу. P.S. Вот кстати ссылка на рассказ целиком http://www.gothic.ru/literature/classic/prose/chehov/ogni.htm
Каждый раз,когда читаю нечто подобное невольно всплывает вопрос :" Почему такие проблемы не выставлялись как острые во времена моих бабушек и дедушек? Неужели ,действительно, тогда "не было секса" или просто люди были более заинтересованы в чём-то другом? Легализовывать проституцию во имя того,чтобы кто-то чувствовал себя удовлетворенным в период поисков своего спутника жизни? Мда..Интересный подход. Это до поры пока не встретится какой-нибудь мстительный страшний брат,который за обиженную сестренку по стенке размажет.
Ты читать по- русски умеешь? рассказ был написан более ста лет назад, и проблемы были те же. Точнее, там написано как они решались. В советское время тоже было свое решение: ранние браки. Пришел парень из армии, его невеста ждет, сразу свадьба. Студенты в больших количествах создавали семьи. Да выбор то невелик был, большинство совграждан имело доходы плюс-минус сто рублей. Сейчас барышни хотят выходить замуж за мужчин если не полностью обеспеченных, то хотя бы вставших на путь карьеры и успеха (см. тему "Любовь в кредит"). То есть для этого нужно время. И как в это время решать вопрос секса?
PenisEnlarger, Если я правильно поняла тему о "понтах",то там фигурировала фраза про женщину, готовую разделить с вами успех и,судя по всему, не на один день, а в данной теме вы больше акцентрируетесь на всякого рода "гризетках". Вы хоть сами понимаете,что вам нужно? Или просто поднята проблема в рамках вселенской?
Jenny, Во первых, тема вообще. Как и все здесь. Во вторых, не вижу никакого противоречия. Да, я как и всякий нормальный человек, хочу создать семью, и не на один день. Но это невозможно сделать за один день и не за месяц. А природа требует своего. Перечитай рассказ -- у мужика три недели не было секса, и уже повело. Чего тут непонятного? Сама то что предложишь, за исключением общих рассуждений о падении нравов? Насколько я понял, путем исключения, ты готова предложеит два варианта: воздержание и онанизм. Сразу говорю, варианты непригодные.
PenisEnlarger,ок. Есть такое место на Земле,которое зовется Кубой. Это место становится на некоторое время приютом канадских студентов (хотя и не только канадских) ,которые не в силах обеспечить себе жену, семью,детей или просто очень далеки от такого рода желаний. В самой Канаде изобрели легальный эскорт-сервис, так называемый " массажными салонами". ____ Ну а что касается России, так не всем девочкам было одинаково вбито в голову выходить замуж за состоявшихся мужчин и строить серьезные отношения. Если вы были внимательны, то поднимались и на этом форуме темы, в которых автором (коим была женщина/девушка) была высказана мысль о "нормальности" свободных отношений. Другое дело, что такую женщину,вероятно, будут между собой делить много мужчин,хотя на предмет "утоления сексуальной жажды" такой вариант вполне сойдет, не так ли?
PenisEnlarger, честно сказать для свободных отношений найти деффочку сейчас проще парёной репы. а ещё можно выписать себе азиатку.
Далековато от нас Куба-то... А что, в Канаде тоже напряг с сексом, что приходится либо на Кубу, либо жениться, либо эскорт-сервис?
PenisEnlarger, От Канады Куба тоже не очень близко,но тем не менее. В Канаде нету напряга с сексом, определенные девушки даже сами обучены его требовать,но свершившийся половой акт может для молодого человека не пройти незаметно. Здешние мужчины несколько удивляют тем, насколько они ведомы. Женщина может просто потребовать,чтобы он на ней женился, грозясь,что в противном случае она пойдет в полицию и подаст заявление об изнасиловании или покончит жизнь самоубийством,ну а вслучае её беременности мужик просто попал на 18 лет своей жизни точно. А что касается Кубы, так там всё дёшево и понятно. Никто ничего после оплаты требовать не станет.
Jenny, так у нас еще ничего... Впрочем, ты мне особо нового не рассказала: мне всем этим уже грозили, причем обещали неприятные последствия если я буду продолжать звонить по телефону.
вспомнился роман "Дона Флор и два ее мужа", там тоже был вскользь упомянут эпизод с аптекарем и женщиной - вдовой (кажется) - весьма приличной дамой, которая являлась одновременно любовницей нескольких обеспеченных приличных мужчин, причем им было известно о наличии других.. А почему бы и нет? если всех устраивает. ПенисЭнларгер, ведь и сейчас есть девушки, желающие за весьма умеренные деньги создать иллюзию "нормальных" отношений (не проститутки). Взять хотя бы интернет-объявления... Кто ищет, тот найдет
Сколопендра, прикинь, такой вариант даже не рассматривал. Отстал от жизни я, все метался между романтикой и проституцией, а оно вон как по современному оказывается!
не надо метаться, патамушта Вы сначала решите, Вам ехать или шашечки? И почему нельзя совместить в отношениях чтение стихов и секс? разве одно другому мешает?
Сколопендра, очень даже можно. хорошо читать стихи, лёжа в койке после хорошего секса. и вообще, за жизнь разговаривать.
PenisEnlarger, Не плохо было бы, если б мужчины, понимали что именно, иногда подразумевают женщины, под словом романтика. Что - то мне с трудом представляется романтикой, супружеская жизнь. А вот красивый юноша, с горящими глазами, в которых без труда читается нетерпеливое желание мною овладеть, готового ради этого пробраться тайком в мою спальню через окно десятого этажа, разве не романтично? Я конечно утрирую, но как возбуждает, как возбуждает…
Кармен, Охотно поверю что многие девушки обуреваемы примерно такими же мечтами, но случись что мужик вломится в окно, вызовут ментуру.
PenisEnlarger, Пока женщина молода, у нее действительно мысли настроены только на брак. Так мама учила, так подруга сделала, да и интересно, как это "быть женой". А вот дамы, прошедшие через это, разведенные (и состоящие в шатком браке), редко ищут серьезных отношений... К примеру, с той же порядочной 18- летней, чтобы дело дошло до койки, надо погулять от месяца до нескольких лет... А дамы лет 30(так же порядочные) соглашаются, как правило, со второго свидания.
Потом ОНА потребует жениться, угрожая походом в полицию или суицидом и бросится с десятого этажа, а потом страШШный мстительный брат-франкенштэйн размажет по стенке юношу с горящими глазами! Романтично =)
менты тоже люди, и тоже мужчины, и если они увидят, что ты пролез через три крыши с букетом роз в зубах, то скорее всего они тебя не только отпустят. а еще и чем-нибудь помогут. А если по делу, то прислушайся к совету Л'Эгоист.
Залетный гость, странно, несмотря свой не юный возраст никогда не ощущала потребности трахаться с кем попало... Ребята, я над вами ржуподстолом, 30, 40, 50 -- от человека все зависит.
ты невнимательно читаешь то, о чем написано выше - имеются ввиду незамужние/разведеные женщины возраста около 30 - у них уже нет иллюзий богоподобия брачных уз и т.п., для них понятие замужа - это уже не цель в жизни, а просто официальная констатация факта жизни с тме мужчиной, с которым они живут. И Отношение к сексу не как к средству "обмена" на некие действия со стороны мужчин, а вполне выраженная потребность тела. Безусловно. всё зависит от человека, если постараться, можно найти девственницу под 30, жидающую принца на белом коне. но слава Богу, такие попадаются крайне редко, ибо это уже клиника. К тому же, вопрос с кем трахаться мы не поднимаем, и моя фраза не означает, что любая 30-летняя женщина полезет в постель ко всем подряд, кто её не поманит, просто опытная женщина знает, что такое секс,и что этот процесс в чистом виде, без моралестической шелухи, может ей дать.
Залетный гость, встречал женщин за 30, которые иппли мозги романтикой и прочей чухней почище двадцатилетних. Но вообще тема была не совсем о том. У нас принято романтизировать былые времена, типа "Как упоительны в России вечера". А оказывается, что и в то время мужики были кАзлы, думали только о том как совратить первую попавшуюся женщину и пользовались платной любовью. Просто это в природе человека, ничего не меняется.