1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Что же там было? (наводнение в Краснодарском крае)

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем akrivcov, 07.07.12.

  1. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.297
    585
    Вы такая умная. Странно, почему не Рози заменила Сергея Кужугетовича...
     
  2. Vitechek

    Vitechek Активный участник

    516
    0
    В обмен на материальные компенсации с жителей Крымска, возможно, требуют письменного признания, что их оповестили о ЧП вовремя - пишет в Твиттере Сергей @mitrokhin.

    Яблочники просят звонить тех. кто с этим столкнулся: 88612752677 или 89284038485.

    p.s. Судмедэксперты в качестве причины смерти некоторым жертвам наводнения в Крымске указывают "сердечную недостаточность", а не утопление. Это лишает семьи права на государственную компенсацию - рассказал в эфире "Эха" журналист крымской радиостанции "Электрон ФМ" Валерий Донской.
     
  3. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.182
    1.975
    ричиной возникновения в Геленджике волны, накрывшей во время наводнения пять домов, якобы стал бассейн, который оборудовал у себя во дворе один из местных жителей. Эту версию причины бедствия изложил министр по чрезвычайным ситуациям Владимир Пучков.

    Как пояснил Пучков, при строительстве бассейна житель запрудил ручей. Бетонные перегородки не выдержали напора ливней и рухнули. В результате вода хлынула на расположенные ниже по улице дома, образовав семиметровую волну.

    http://www.trud.ru/article/09-07-20...endzhike_proizoshlo_iz-za_bassejna__mchs.html
     
  4. LLLjolja

    LLLjolja Заслуженная Флудерша

    5.311
    4
    hasslich, Чудное издание. А причем тут волна 7 метров и Геленджик?
     
  5. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    hasslich, это в Геленджике.

    ---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 00:18 ----------

    ***1. Атакайское водохранилище №1 (Верховое). Гидродинамический опасный объект. ОАО «Новоросцемент»
    ***Атакайское водохранилище № 1 (Верховое) находиться на ручье Атакай Атакайской щели, относится к федеральной собственности. Имеет емкость 675,00 тыс.м.куб. воды, введено в эксплуатацию в 1985 году, используется для приготовления шлама и других технологических нужд.
    ***Паводковый водосброс в виде жёлоба шириной 10 м, длиной 22 м. Способен пропускать до 56,0 м.куб. воды в секунду.
    ***Максимальный уровень воды - 183,5 м.
    ***Чаша водохранилища заполнена по отметке 165 м над уровнем моря, максимально допустимый в паводок уровень 174,8 м.
    ***Аварийный донный водовыпуск и паводковый водосброс находятся в удовлетворительном состоянии и готовы к аварийному сбросу вод.
    ***К пропуску осенне-зимних паводковых (ливнево-дождевых) вод готово. Угрозы затопления жилых строений, объектов жизнеобеспечения нет.

    *** 2. Атакайское водохранилище №2 (Низовое). Гидродинамический опасный объект. ОАО «Новоросцемент»
    ***Чаша водохранилища заполнена по отметке 149,0 м над уровнем моря, максимально допустимый в паводок уровень 154,6 м. Берега водохранилища находятся в удовлетворительном состоянии. Аварийный донный водовыпуск находится в удовлетворительном состоянии, готов к аварийному сбросу вод. Паводковый водосброс находится в удовлетворительном состоянии, готов к аварийному сбросу вод. Аварийный трубчатый водосброс находится в удовлетворительном состоянии, готов к аварийному сбросу вод. При осмотре ГТС явных признаков разрушения тела плотины не выявлено. На насосной станции установлена система локального оповещения (сирена) радиостанции для связи с постом охраны, имеется связь с руководством и ЕДС города через диспетчера. Организована связь между постами и руководством объекта (телефон, мобильная связь).
    ***За 2009 год проведено КШУ* - 1, объектовых тренировок - 2.
    ***Собственником проведены работы:
    - разработана и находится на согласовании в Ростехнадзоре Краснодарского края Декларация безопасности на водохранилища и ГТС;
    - проведены работы по укреплению плотин Верхового и Низового водохранилищ;
    - по реконструкции паводкового водосброса;
    - по очистке тела плотин от сорной растительности, кустарника, деревьев.
    ***Гидроузел готов к безаварийному пропуску паводковых (ливнево-дождевых) вод. Угрозы возникновения подтопления или затопления населенных пунктов нет.


    http://www.novodar.ru/index.php/big-tr-punkt/337-duma-cat/1504-sdotsgsnatmogn-10-2010

    ОБС
    Как говорит Зубалий, когда город стало затапливать, «вода шла не так, как обычно при разливе рек»: «Она
    шла со стороны вокзала, где нет рек. Зато там есть Неберджаевское водохранилище». Жительница Крымска отметила, что в городе накануне почти не было осадков: лишь вечером покапал дождь. Вечером было штормовое предупреждение. А ночью весь город оказался в воде. «У нас такого никогда не было – хотя один раз лило целую неделю», – отмечает она. Под конец разговора Зубалий сказала: «Только что к нам заходил сотрудник МЧС и предупредил, чтобы мы не выходили из дома – якобы будут взрывать дамбу и воды будет намного больше, чем было» /Что это?/.
    Очевидцы говорят, что происходящее напоминало им ЧП десятилетней давности, произошедшее также на юге России: наводнение, смывшее в 2002 году станицу Барсуковская.
    Тогда населенные пункты в Ставропольском крае накрыло волной после аварийного сброса воды двух водохранилищ, расположенных на территории Карачаево-Черкессии: Эшкаконского и Усть-Джегутинского. Станицу Барсуковскую затопило с двух сторон: одна двухметровая волна пришла со стороны Невинномысского канала, другая – от вышедшей из берегов реки Кубань. Жертвами стали почти 30 человек, 20 из которых были найдены погибшими, остальные пропали без вести.

    Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/07/07/4673161.shtml

    ---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 00:31 ----------

    6
    Неберджаевское водохранилище
    Бассейн: Кубань
    Водоток: Неберджай
    19023R309000007
    Полезный объем водохранилища – 7,2 106м3 Максимальный проектный расход при НПУ 127,5 м3/с
    Комитет по учету и управлению муниципальным имуществом и земельным отношениям

    Район г.Новороссийска
    27
    Верховое Атакайское водохранилище N°1
    Бассейн: Кубань
    Водоток: Атакай
    11623R309000005
    Полезный объем водохранилища – 0,675 106м3 Максимальный проектный расход при НПУ 5,8 м3/с
    ОАО "Новоросцемент"


    28
    Низовое Атакайское водохранилище N°2
    Бассейн: Кубань
    Водоток: Атакай
    11623R309000006
    Полезный объем водохранилища – 0,2 106м3 Максимальный проектный расход при НПУ 5,8 м3/с
    ОАО "Новоросцемент

    То есть они в 10 раз меньше, чем Неберджаевское, они сами не затопили бы ничего, просто к вопросу о волне, направлении течения вод и быстроте затопления. Ни на что не претендую!
     
    Последнее редактирование: 10.07.12
  6. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Вы здорово все нашли! Вопрос: у Неберджаевского водохранилища нет
    Аварийного сброса?
     
  7. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Я что-то не понял. Из новостей официальных:
    "Погибщих 200"
    "МЧС обошли 790 домов, где были погибшие"
     
  8. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Фигня все это, по проверенным сведеньям - баба Маша мыла банки под разносолы, на ближайше горе. Пролила:(
     
  9. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    Да я вообще не понимаю почему в Звездных ****ах был Йода, а не Рози
     
  10. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    http://tvrain.ru/articles/tkachev_paniku_s...okatory-327876/

    Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды , а равно унижение человеческого достоинства

    1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе,
    или с использованием средств массовой информации, -
    наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
    2. Те же деяния, совершенные:
    а) с применением насилия или с угрозой его применения;
    б)
    ;
    в) организованной группой, -
    наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    ткачёв заявил:

    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/07/09/1008597.html


    Статья 140 УК РФ. Отказ в предоставлении гражданину информации

    Неправомерный отказ должностного лица в предоставлении собранных в установленном порядке документов и материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, либо предоставление гражданину неполной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, -
    наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет.
     
  11. lunahod

    lunahod Читатель

    2.726
    260
    Вчера видел на втором канале, как Ткачев практически обвинял людей в том, что при "обходе дворов" люди отказывались покидать свои дома.
     
  12. rezook

    rezook Активный участник

    1.776
    0
    потому что это вброс. но уверен, что такую "информацию" параноики распространят.
     
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    :(
     
  14. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Да, источник заслуживает доверия:hah:
    И сведения опять через агентство ОБС.

    У многих сердце просто не выдержало. Посмотрел бы я на вас, сидящего в доме, с которого некуда деться и в который пребывает вода.

    Пруфлинк приведите.

    Вообще показательно. Как только какое-нибудь чп, так тутже появляются пользователи с несколькими десятками сообщений и начинают провоцировать истерию. Деньги не пахнут?
     
  15. Алексей С.

    Алексей С. Читатель

    782
    1
    В нашем городе собирают помощь пострадавшим? МЧС не справляется.
     
  16. Vitechek

    Vitechek Активный участник

    516
    0
    Собирают
    http://vk.com/event40724899
     
  17. Прокофья Людмиловна

    Прокофья Людмиловна Активный участник

    4.079
    506
    Родственники как-то поехали в Лондон. Группа была человек 30. И вот раненько утром проснулись от какого-то сигнала настойчивого. Что за на фиг. Посмотрели в окно, а там народ кто в чем повыскакивал. Не спеша умылись, оделись, вышли. Учебная тревога на случай пожара была. Но что характерно - иностранцы выскочили в чем спали, наши все вышли полностью одетыми.

    Лично я уверена в том, что большинство здесь пишущих точно также как жители Крымска не станут покидать своих домов. Русское "Авось пронесет" работает гораздо сильнее любых оповещений.
     
  18. lunahod

    lunahod Читатель

    2.726
    260
    Про русский авось
    (ц) "Паника - это трындец.
    Вчера ехал из центра по Луначарского. Улица забита. На подъезде к весёлой позвонили родственники и сказали, что все спасаются на гору.
    Решил, что всё фигня и повернул на весёлой в сторону Советской. Проехал метров 40 и встал намертво. Спросил у пожарников, они сказали, что никаких сообщений о прорыве воды нет.
    Народ навстречу пёр выпучив глаза. Впереди на встречке заглохла калина. Её моментально подняли на руки и выкинули с дороги. Женщины визжат. Мужики несутся снося и старух и детей. Это П...Ц! (простите мой французский)
    Развернули мою машину, т.к. навстречу в два ряда все ехали. Пришлось в общем потоке "спасаться".
    Убегали все. В том числе те, кто живёт на горе. За каким хером непонятно. Я кое как доехал до центра. Там поговорил и с гайцами и с МЧС. Все крутят пальцем у виска. Запустили машины с мегафонами, которые призывали не паниковать.
    Пошёл обратно к машине. По ходу говорил людям, что нет никакой "волны" и надо домой ехать. За малым мне глаза не повыцарапывали крича, что я ***** хочу их смерти, т.к. на винзаводе уже три метра воды."
     
  19. HELL'o

    HELL'o Активный участник

    5.125
    240
    Слюной не брызгайте, пожалуйста. И да, "тыкать" мне не надо.
     
  20. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Судя по тому что 90 процентов пострадавших пенсионеры, "авось пронесет" преврашается в реальную способность нашего человека, противостоять неожиданному пи...цу.
     
  21. Груша с бидонами

    Груша с бидонами Активный участник

    6.747
    1
    Верный признак того, что тему надо закрывать -комменты опенбоя.:d
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    ага,

    вот тут как то писали про пожар в Карусели.

    Чувак песал чтто там был пришел за пивом, ну не уходить же без пива. А потом еще и за чипсами сбегал, хотя зал в дыму был. И все кассы работали как ни в чем не бывало
     
  23. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Стыдно, стыдно барышня - мои комменты были одни из первых, которые отвечали реальному ходу событий. :(
     
  24. О.

    О. Активный участник

    15.840
    54
    ну сирена, я на улице, и что делать, куда бежать?? я, например, не в курсе. Или если что-то случится, еще и сказать что-то должны? как сказать должны?
     
  25. laurson

    laurson Активный участник

    669
    2
    Как что, как куда? Судя по Краснодарскому краю, накрываться простыней и ползти на кладбище. Помню во времена советского союза везде были указатели, например где бомбоубежище и так далее, проводились реальные учения, начиная от детсадов заканчивая заводами, и каждый знал что делать.
     
  26. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    То, что я копирую, лежит в Сети на поверхности. Про Неберджаевское уже писали много раз: есть 2 дырки: 1 поменьше, нижняя, залитая бетоном по сведениям 2002 года и по словам Ткачева про ванну, вторая - вверху, предназначенная для того, чтобы вода не полилась через дамбу.

    Вопрос вопросов для меня: почему последние 10 лет Крымск оставался чашкой для сбора горных вод, кто за эту гидросистему отвечал и отвечает (как координируются сбросы с водохранилищ между собой, можно ли было сделать так, чтобы вода приходила медленнее и уходила быстрее), и второе - почему в этих условиях на улицах не было указателей, куда бежать, в случае потопа и почему все не знали наизусть план спасения, ведь затопило только нижнюю часть города.
     
  27. laurson

    laurson Активный участник

    669
    2
    Рози,Да потому, что в нашей стране, нужно что-бы погибло куча людей, и тогда все, повторюсь все, начиная от простого жителя заканчивая высшими эшелонами власти, начнут шевелится, изучать планы эвакуации, откопают проекты гидротехнических сооружений, разработанных в тысяча восемьсот лохматом году, которые бы отводили все излишки воды. За примерами ходить далеко не нужно, Булгария например, 90 человек этой весной просидевшие на мели посреди волги(вот после этого я увидел земснаряд за 15 лет первый раз).
     
  28. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    http://artemdragunov.livejournal.com/1882208.html#cutid2
    Драгунов рисует схему возможного движения потоков и пишет, что Нижнюю Баканку не могло затопить волной от слияния притоков - где-то что-то прорвало (сбросили).

    Цитирую:
    Глава 3 Возможный сценарий развития наводнения
    Исходя из приведенных выше фактов и схем, можно предположить следующий сценарий: Аварийный сброс воды с какого-либо из трех малых водохранилищ примерно около 23:00 местного времени, что привело к первому подъему уровня в г.Крымске до 3-4 метров в промежуток 24:00-1:00, а также затоплению до уровня 1,5-2 метра некоторых домов в ст.Нижнебаканской, и поэтому же там нашли карпов и толстолобика по некоторым данным, далее вода достигла точки слияния, и образовала некоторую волну, но не высотой 7 метров, а всего лишь 3-4 метра от силы, и уже потом обрушилась, рассеиваясь по относительно ровной местности, на Крымск. Исходя из схемы высот Крымска становится понятно как в некоторых районах глубина могла достигать 6-7 метров, те районы где это наблюдалось - низина, средний же уровень воды относительно уровня моря по Крымску скорее всего не превысил 28м, но за счет разности рельефа гдето затопило на 6-7 метров и образовались может быть и такие высокие волны, локально, а гдето только на уровнях 1-3 метра от земли. Станция не пострадала, а если бы пришла бы действительно волна цунами на 7 метров - то подтопило бы и станцию. так как в южной стороне Крымска высота от уровня моря примерно 26-28 метров (+7=35м, то есть станцию минимум подтопило бы) Второй негативный фактор, сыгравший свою роль в развитии ситуации - насыщение почвы осадками - отсюда грязь, ил, сель и т.д., то есть значительное увеличение объема аварийного стока за счет смытого грунта, примерно на 20-35% по самым примерным прикидкам, за время прохождения пути от плотины до Крымска. Соответственно увеличение плотности потока, его массы - как следствие все большее ускорение и все больше накопленный запас энергии - большие разрушения. "Второй" малый прорыв какогото водоема, приведший к подъему воды в Крымске в 4 утра на 1 метр за 5-10 минут Вполне возможно что это потекло водохранилище Цементного завода (по соотношению площади оно примерно поменьше в 2-3 раза чем атакайские вместе взятые), вполне может быть что так появились карпы и толстолобики. Четвертый момент, тоже внесший некоторую лепту - подъем воды в Агадум и ее притоках по состоянию на 22:00, утечка с водохранилищ просто резко усугубила ситуацию, создав вал воды. Насчет 7-ми метровых волн. Вообще у страха глаза велики, средний уровень воды относительно уровня моря составлял порядка 28 метров, это видно из рассказов очевидцев, об уровнях воды 3-7 метров, то есть где пониже - там столб воды больше и наоборот, но средний уровень относительно УРОВНЯ МОРЯ а не земной поверхности (рельефа) 27-28 метров, не больше.
     
  29. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    Рози, ну вот вам какая сейчас разница, была волна 3, 7 или 37 метров?

    ---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 11:16 ----------

    да прям. и после этого не начнут. спасение утопающих в нашей стране - дело рук самих утопающих.
     
  30. laurson

    laurson Активный участник

    669
    2
    вот что интересно http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1631064

    ---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 12:21 ----------

    Спасать то уже поздно, а вот какие-то действия что бы такого , по возможности, не повторилось будут предпринимать