Довольно забавно, куда вообще идет развите этого мира. Европа нынче лишь придаток к азии и африке ( как это уже, к стати, было когда-то).Америка вызывает лишь скользскую усмешку на лице, ибо после президента ДЖ.Буша мл. и клипа Дж. Майкла весь мир окончательно уверовал что это страна дегенератов. Азия.. Япония, Китай и т.д. вот там пока прячется маленькая загадка. Но это вопрос скорее лишь рекламного характера, не так часто они оказываются в таблоидах газет. Так что, лучше нашей Родины матушки, страны хрен найдешь. Это самое лучшее и самое гавенное место на земле одновременно. За то здесь не скучно! И девушки красивые, да и феминизмом не испорченные пока. Голосую за Россию! Живу в Москве и сваливать пока несобираюсь. Если только не накоплю ЛВ на маленький белый домик на берегу моря, но это будет уже мое собственное государство, без истории...просто берег.
Не знаю, - по моему неплохо в своей жизни попробовать пожить в разных местах. Девушки... это да конечно :-). Но квебекские тоже ничего, испанские тоже :-). И по-моему о месте можно судить обьективно, если пожил там ну никак не менее года. В США одни дегенераты? - я не знаю, там не был. Шурик вон приезжал из Штатов в гости - на дегенерата не похож :-). По клипам судить не берусь. А если по президентам судить - то лучше про Россию и не вспоминать: Ельцин, Горбачев, Брежнев - тоже были персонажи еще те :-).
BIl ya v Parizhe etoy osen'yu. Pravda posmotret mnogo ne udalos .... Medoviy mesyc vrode Del drugih mnogo bilo... no obshee vpechatlenie slozhilos. V obshem gorodok ne plohoy. PLusi: a) Chistenko b) Dostoprimechatlnosti interesnie c) Kormyat vkusno. U nih samiy obaldenniy French Onion Soup. d) Prosto krasivo o vse propitanno starinoy Minu a) Dorogo, dazhe po Amerikanskim standartam. Poest v dvoem v neplohom restoranie na dvoih minumum $100 b) Dofiga Arabov c) Narod otkazivaet'sya govorit po Angliysi ( A po franzuski ya Ne belmesa)
Ага. А кто-то тут мне на днях говорил, что с английским -- хоть куда. Ни хрена ваш английский не срабатывает, даже в самой просвещенной Европе, не говоря уже о городках из класса "Пуго-дэль-Мондо"... )
Расскажу одну историю. В другой теме этого форума я ее уже рассказывал. Но думаю здесь она тоже будет уместна. Как-то в Праге (Чехия), где ныне довольно прохладно относятся к русским, я зашел в магазин и спросил чего-то на русском языке, справедливо полагая, что в бывшей соцстране русский должны знать. Однако продавщица и носом не повела. Типа не поняла, что я спросил. Тогда в другом магазине после наблюдения подобного обращения с другими нашими, я решил провести эксперимент. Подойдя к прилавку я начал говорить на… эсперанто. Продавщица сразу обратила на меня внимание, услышав иностранную речь. И прошу заметить, что я не использовал английский или немецкий, к носителям которых у чехов, после ухода из под влияния русских, выработалось раболепие. Однако как оказалось даже говоря на эсперанто я привлек к себе повышенное внимание, как к иностранцу из западного мира. Я продолжал говорить на эсперанто и мотал головой в знак отрицания, когда она указывала на какой-то товар (типа не на то показывает). Показав свое раздражение, я собрался уходить. И тут она произнесла удивительную фразу на русском языке: “А Вы хоть немного по-русски говорите?” Ведь она на самом деле только этот язык и знала, однако, как и многие из них (чехов), старалась этого не показывать. Я ответил что-то типа: “О немного понимайт по-русски”. И тут она расцвела и, теперь довольная, общалась со мной на прекрасном русском языке.
То что я заметил. Чехи в большинстве русский язык знают, особенно те кто постарше. Английский - не очень. Насчет эсперанто, не знаю. Хотя начали вроде про Париж...
Тема ведь не только о Париже. Интересно обменяться информацией и мнениями о различных местах Забугорья.
Что-то у меня все больше складывается мнение что кроме как об эсперанто вы уже говорить ни о чем не можете - любую тему все равно на эсперанто поворачиваете. Надеюсь с девушками хоть на более веселые темы общаетесь? Ну да, конечно и в этом самом "Пуго-дэль-Мондо" все сплошь и рядом говорят на эсперанто. :D Как ты думаешь кого там быстрее на улице встретишь: человка который хоть как то говрит по английски или на эсперанто? Франция - одна из тех стран которые очень сильно держатся за свой язык и они не воспринимают чужие языки в принципе в своем большинстве. Та действительно без знания французского иностранцу с любым языком придется ой как туго. Что касается примера с Чехией-тогда промолчал но на сей раз увольте. Это что, пример доказывающий распространенносмть эсперанто в Чехии или все же русского который действительно там очень распространен (также как и в Монголии, приграничных областях Китая, Болгарии, Турции и Финляндии)? Та первая продавщица наверняка знала русский тоже но из дурацкого принципа по примеру прибалтов (и спеси к русским) она наверняка просто не захотела разговаривать на русском.
Уважаемый, Demiurg, речь-то как раз не об эсперанто, а о разных аспектах (в первую очередь тех, которые бросаются в глаза) жизни "за бугром". А подмечает каждый свое. И если Вы были за границей и подметили что-то интересное, то расскажите. А вот в сторону уводить не нужно. И вообще не стоит прямо-таки трястись при слове эсперанто или каком-либо факте, показывающем не такую уж распространенность английского, как многие считают. Расслабтесь и выскажитесь конструктивно по теме - где были, что видели. А если опять в Вашей голове только теория, то... тоже выскажитесь, но по теме. Что касается общения с девушками. То нет смысла что-либо говорить по этому поводу в данной теме. Вы же, как я посмотрел, присутствуете почти во всех сексуально-озабоченных темах данного форума. И после прочтения тамошних Ваших постов, у меня нет никакого желания говорить о девушках с Вами. Не только Франция, но и почти вся западная Европа ныне стремится снизить американское влияние в финансовом, культурном и языковом смысле. Поэтому в той же Германии тоже без знания немецкого не так уж просто там находится. Это пример другого, в отличие от той же Франции, вгляда на собственную культуру и язык. Чехи резко сменили политическую ориентацию и стараются не показывать свое знание русского языка, как будто это их больше сблизит с Западом.
Demiurg, и еще хотелось бы добавить, что мой пример с применением в пражском магазине языка эсперанто показывает, что чехи готовы прогнуться под любым иностранцем, лишь бы он был не из России.
Нет, в данном случае там же явно читалась мысль что английский не рапространен во Франции (что верно) но умалчивалось что после французского он все же наиболее распространенный после национального. Кстати, спасибо что уж так заботитесь но расслаблен как никогда Был я в частности в Болгарии - прекрасная страна где обходился русским и английским. Еще немного немецким но и то при общении с немцами коих там великое множество. Кстати когда у человека в голове теории это значит что у него в голове все же что-то есть. Браво, чую по наитию задел Вашу больную тему. Если человек называет тематику межполовых отношений "сексуально-озабоченной" то у него явно какие-то комплексы в этой нише. Кстати, девушки были просто как пример. Подставьте вместо девушек просто знакомых, с которыми Вас не связывает изучение эсперанто. Надеюсь в этом то отношении все нормально? Да не стремится Франция "снизить американское влияние" - они просто по менталитету таковы что маловосприимчивы ко всем внешним языкам. А то звучит чуть ли не как "борьба с западным империализмом" Успокойтесь, бороться на данном этапе с английским как языком международных отношений просто невозможно, причины я уже перечислял.
Как всегда хамите? У меня-то проблем с девушками нет. А вот те, кто часами просиживают в интернете и болтают на сексуальные темы вместо того чтобы пообщаться в реале с девушками, точно не устроены в этой области. Очень самовлюбленно А если человек не теоритически, а на практике умеет плавать, то кто утонет, если корабль пойдет на дно? Еще раз повторяю высказывайтесь по теме и без нервных выпадов. Вот Вы говорите А поподробнее можно? Что конкретно там интересно? Кроме русского и английского?
* Юкка * Вместе со мной в каюте по дороге в Стокгольм, оказался очень интересный и разговорчивый человек, которого звали Юкка. Крепкий мужчина лет тридцати-сорока, который в отличие от большинства финнов на корабле совершенно не пил и был очень общителен. {...} Он знал об Осетии и о других регионах России. Он также недавно был в Болгарии и в Китае. На самом деле он антрополог, изучает культуры различных народов и преподает это в университете своего региона. Юкка из тех, кто в некотором смысле объединяет оказавшихся на пароме путешественников. Сам он — финн, но он также очень хорошо говорит на шведском и на английском языке, немного знает русский. Все четверо обитателей каюты смогли общаться между собой благодаря Юкке и его знанию языков. Когда я возвращался из Стокгольма в Хельсинки на пароме, Юкки не хватало. В каюте нас опять было четверо — я, двое русских из Красноярска и пьяный швед (кстати, почему мы решили, что он швед? Он ведь сказал только одно слово: «hej»). * Systembolaget * В некоторых странах мира алкоголем может торговать только государство. Раньше это помогало пополнить государственный бюджет, сейчас помогает, помимо прочего, заботиться о гражданах. Неорганизованная торговля заинтересована в количестве проданного. Государственная монополия может более-менее честно не навязывать продающиеся товары покупателю. «Мы подчеркиваем важность вкуса и качества, а не крепость и объем» (с сайта Systembolaget). По сравнению даже с другими странами Евросоюза алкоголь в Швеции дорогой. Молодым людям, не достигшим 20 лет, его не продают. В Швеции всего 413 специальных магазинов, принадлежащих государственной сети Systembolaget и имеющих право продавать алкоголь. Естественно, вина в продуктовых магазинах вы не найдете. Магазины государственный виноводочной сети не работают ночью и в выходные дни. Наверное, государственная монополия вполне способна функционировать. Есть впечатление (не подтвержденное статистикой), что в Швеции ежедневное потребление алкоголя и табака меньше, чем в России. Но я вспоминаю те далекие времена моего детства, когда Горбачев провозгласил ****у с пьянством, все закончилось вырубкой виноградников и растомпотребления алкогольсодержащих технических веществ и самогона. Шведская монополия не сработала бы в России, как не сработала и идея доброго мэра одного постсоветского города Европы, раздавшего жителям велосипеды для общего уличногопользования. Уж конечно их разворовали. (из моих впечатлений о поездке паромом в Швецию: http://www.ikso.net/novosti/56.php#se )
Забавно,а откуда такие выводы? А сидение "часами в Интернете" еще может быть и работой-об этом не задумывались? Спасибо, стараемся :D Ну а это уже софистика. Когда речь идет о конкретной науке вроде Лингвистики то знание теории не минус а плюс. Да и не волнуйтесь так -ко всем этим словесным баталиям я отношусб с определенной долей юмора. Надеюсь что и Вы тоже. Поподробнее о Болгарии? Можно. Надеюсь админ не воспримет как рекламу ... Удалось побывать там еще 6 лет назад. Одни из самых сладкий воспоминаний в моей жизни. По истине без преувеличения это райский уголок где из головы напрочь вылетают все проблемы. Огромное количество зелени. Невероятное число кафешек на квадратный метр. Причем в отличие от наших мест где просто было засилье так называемыми кафе (два пластмассовых стола с со строительным вагончиком и шансоном для разгула аппетита) все кафешки были весьма оригинальны, чисты и уютны. Многие из них имели свою собственную национальную специфику: болгарская,русская, итальянская, немецкая и прочая кухня. А коли кухня такова то соотвественно и антураж вместе с музыкой. За те 10 дней что я там был так и не успел побывать во всех хотя старался завтракать обедать и ужинать каждый раз на новом месте. Особенно любил сидеть и пить кофе когда уже стемнело, сидеть на открытой веранде на втором этаже кафешки где над тобой свисает каштан и попивая кофе любоваться гуляющими по местному Арбату. Что касается местного населения. Внешне не отличаются сильно от наших кавказцев но вот по манере поведения... В общем все гуляющие безбоязненно ходили в любое время ночи и дня. А это было необходимо так как дня на отдых не хватало -девушек без пар там было..... И ведь особенно ночью это интереснот когда знаешь что неподалеку бьет естественный горячий минеральный источник прямиком в море - так что сам можешь фактически отдыхать как в джакузи варьируя степень удаленности от этого источника. Надо ли говорить что в таком джакузи лучше сидеть в компании? Компания правда кстати была практически всегда русская (ну если украинцев счиатть также за руссуких) хотя были и знакомы болгарины и болгарки. Кстати среди последних встречались красивые девушки. Но то что среди русских более приятных глазу (по крайней мере моему) было больше это это точно. Как говорил никаких проблем в языковом непонимании не было, практически не было. Конечно встречались и такие что не знали ни русского ни английского. Так я в один день чуть не купил розу за сотню зеленых - продавщица упорно не хотела понимать слово "сдача" ни одном из из знакомых мне языков :D Да нет канешна - мы ж мирные :rooleyes: Для меня это просто не более чем вариант убить лишнее время на работе.
Ну вот наконец-то я услышал от Вас что-то интересное Очень романтично. Если еще добавить, что когда сидишь в подобном месте и никуда не нужно торопиться, то вообще класс. Но этот пример мне почему-то напомнил Париж, когда я сидел с девушкой в кафе на Эйфелевой башне и мы наблюдали как далеко внизу копошаться французы. Кстати есть такое выражение “плевал я на тебя с эйфелевой башни”. Так вот когда находишься на ентой башне у многих действительно возникает желание плюнуть вниз. Не знаю, наверное, подсознательно люди хотят ощутить себя выше других (не в смысле роста конечно же). В принципе подобную картину я наблюдал и в Праге. Но у нас проблема не только в безопасности ночью, но и как ни странно в транспорте после 11 вечера. В Праге, равно как и во всех западноевропейских городах, где я побывал, транспорт ходит круглосуточно. Я был буквально этим летом в Крыму (Украина – ближнее Забугорье). Там мы жили на прекрасной турбазе в домике прямо на берегу моря. Минерального источника там не было, но ощущение, что в любой момент дня и, главное, ночи ты можешь окунуться в теплое море, придавало остроты впечатлений. Ваше мнение совпало с мои? Удивительно! Да, как я уже говорил в России девушки гораздо красивее, чем в Европе. Хотя я к сожалению не был в Бразилии, говорят тамошние девушки уух Я наоборот в Германии как-то вообще не заплатил за прокат велосипеда. Т.к. когда я его взял, то работница проката сразу отвернулась от меня и занялась какими-то делами. Я в недоумении подошел к ней и спросил сколько мне нужно заплатить и что оставить в залог. По английски она не понимала, а по-немецки я эту фразу сразу сварганить не смог. Но через несколько минут я все-таки понял в чем дело. Оказывается она в своем журнале записала номер велосипеда (я обнаружил на нем маленькую металлическую табличку с написанным краской номером) и дату, когда его взяли. Когда я вернусь (через 1 день или через 5 – не важно), то она сверит номер и по дате скажет за сколько дней мне заплатить по 5 нем.марок в день. Я поехал и задумался, что при такой системе я могу уехать на нем в Россию. Поэтому когда мне он через несколько дней был уже не нужен, то я просто подъехал к пункту проката вечером и поставил велосипед возле двери. Советское воспитание подсказало, что если есть возможность не платить – не плати. Интересно, что за ночь велик никто не украл, а утром сотрудники проката просто внесли его внутрь. Для меня тоже, хотя свободного времени у меня на работе явно меньше чем у Вас
Не помню где дешевле пиво в Швеции или в Дании. Но еще до заключения Шенгенского соглашения границу между этими странами можно было пересечь очень легко, даже русским. Покупаешь билет на паром, а пограничнику говоришь, что едешь за пивом (одну фразу-то уж можно выучить). И твой паспорт даже не проверяют! На обратном пути вообще ничего не говоришь, ведь едешь уже с ящиком пива. Slavik, а ты какой город имеешь в виду? Он в какой стране? Я уже упомянул свою историю с велосипедом в Германии.
В Литве. Это мне литовцы в Лешефоше (Лесьефорсе) на TEJO-seminario рассказывали. Но поскольку я не уверен, что все правильно запомнил, я и не стал называть город в "Новостях..." или в "REGo" (там будет эсперантский оригинал). История вкратце: Мэр не то Каунаса не то Вильнюса поставил на улицах оранжевые велосипеды -- мол, надо куда доехать, садишься и едешь. Такая система уже работает в нескольких городах Европы. К вечеру все оранжевые велосипеды обрели хозяев. Ими торговали на вещевых рынках и т. д. Говорят, мэр расстроился настолько, что подал в отставку.
Недавно узнал, что город, в котором наибольшее количество мостов (по-моему, то ли 2500, то ли 3000) – это Берлин. Странно, а почему не Венеция? Когда я был в Берлине, я конечно мосты не считал, хотя их там действительно много, но ведь Венеция вообще стоит на воде! Кстати когда я был в последний раз в Европе у меня было желание заскочить хотя бы на денек и в Венецию. Но как-то не случилось. Однако один знакомый мне говорит, что не стоит ехать в этот город, т.к. у него, например, этот город остался не только в зрительной памяти, но и в памяти… носа! Вся Венеция, как он говорит, воняет рыбой! Если кто-нибудь был там, скажите неужели это так?
Елки-палки, если прочитать одним махом все, что здесь накатали с первой страницы….так это вообще не стоит никуда ехать. В одном месте не так отдыхают, в другом девушки страшные (что меня, конечно, не особо волнует), в третьем на английском отказываются говорить и т.д. Всегда мечтала побывать в других странах (кроме Америки, к ней у меня заранее предвзятое отношение, хотя может и зря), но средств и возможностей нема, ограничиваюсь поездками на Черное море каждое лето. Вы мне смысл разговора объясните: найти хоть какие то достоинства где-нибудь, а может наоборот, полить всех г…ом и гордиться замечательной Россией? Не могу понять, извините.
Смысл разговора: выяснить плюсы-минусы Забугорья в сравнении с нашей Россией. А то, что здесь больше высказываются о минусах, так это и понятно. Ведь после снятия железного занавеса у многих возникло желание посмотреть на хваленый Запад воочию. А так как запретный плод всегда сладок, то большинство воспринимало (да и сейчас многие думают также) западный образ жизни только в положительном свете: богатая райская жизнь, индустрия развлечений, профессионализм полицейских, наличие умопомрачительного количества звезд кино и эстрады, и т.д. А когда реально оказываешься в ентом самом Забугорье, то понимаешь, что все там не так уж и пушисто, как кажется на первый взгляд. И начинаешь сравнивать с положением дел в нашей стране. И, как ни странно, у многих лишь только после поездок в Забугорье просыпается уважение и любовь к своей родине. А вообще за границей конечно же много интересного. Ездить туда обязательно нужно. Ведь не смотря на то, что живем на одной планете, страны в разных частях света очень разнообразны. И положительного там немало. К примеру я считаю, что самый красивый город Европы – это Прага (а не Париж), и увидеть этот город стоило. Очень тронули мою душу дороги Германии – идеальное покрытие (машина идет как по маслу!), причем не только на автобанах, но и на проселочных (!) дорогах; более того не смотря на ТАКИЕ дороги, оплачивать проезд по ним НЕ НУЖНО (а вот кстати во Франции половина дорог платная). Как уже говорилось выше, я являюсь эсперантистом и путешествую я в Забугорье именно по эсперанто-системе. О плюсах языка эсперанто и особенностях отношений между эсперантистами разных стран останавливаться не буду (для этого есть тема в разделе Образование), однако отмечу, что система эсперанто позволяет путешествовать в несколько раз дешевле, чем через любую туристическую компанию. Я вот побывал уже во многих странах Европы. Планирую поездку в Скандинавию. В перспективе хотелось бы побывать и на Востоке (Китай, Япония, Индия).