Биотопливо

пока нефти с газом будет хватать минимум на 100 лет, никто не будет пускать иные источники энергии.невыгодно нефтяным магнатам, их детям и правнукам. имхо, конеч

 

никаких

 

дорого же....ядреная энергия подешевше будет....

 

defenson,
что вас конкретно интересует? несколько лет назад работал с человеком который по своей инициативе разрабатывал (он конструктор) технологии получения метана из отходов.

---------- Сообщение добавлено 16.04.2013 13:59 ----------

это смотря как считать. Уран добыть надо, обоготить потом утилизировать, и это при том что много электичества в автомобиль не запихаешь чтобы на одной заправке до москвы доехать хотя бы.
А навоз он вот, родимый, под ногами и из него можно делать топливо

 

лучше если никаких перспектив у него не будет. ибо это распил бюджетного бабла чистейшей воды - у биотоплива EROEI меньше единицы.

defenson, а Вам зачем? Курсовую писать надо?

---------- Сообщение добавлено 16.04.2013 15:13 ----------

WooDy_Forester, нефть закончится уже к 2020.

---------- Сообщение добавлено 16.04.2013 15:16 ----------

вот что ли почитайте... (18+ есть неприличные слова!)

 

главное преимущество биотоплива - то что оно легко восполняемо а вовсе не энергия сгорания

 

не дождетесь

 

В конце 80-х,когда разрешили единоличное сельское хозяйство,по телевизору показывали одного новоиспечённого фермера,который придумал как получать дешёвый биогаз.Он занимался животноводством,нашёл несколько огромных котлов,в которых варили для скота еду.Этими котлами накрывал кучи навоза с гидрозатвором,под котлами шёл процесс брожения.Процесс брожения контролировал с помощью термометра,манометра.Из под котла газ шёл на осушку и далее.

 

Старый Олег, в китае такие фермерских биотенков чуть менее чем докуя

---------- Сообщение добавлено 17.04.2013 12:22 ----------

Если кратко изложить соображения академика Капицы, они сводятся к следующему: какой бы источник энергии ни рассматривать, его можно охарактеризовать двумя параметрами: плотностью энергии — то есть ее количеством в единице объема, — и скоростью ее передачи (распространения). Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида.

 

CADmaster, причем тут энергия сгорания?

речь о том, что на производство биотоплива уходит больше энергии чем будет получено при его использовании.

эх. а еще тема в "научных вопросах"...

 

Bлад, ваш EROEI не является константой. Сегодня он меньше еденицы, а завтра кончится нефть и он резко взлетит вверх

 

c чего бы вдруг? я так вижу что он станет ещё меньше.

 

Писали про это на форуме уже. Нужно просто посчитать стоимость всего цикла от получения топлива до использования. И учесть истощение земель сельхоз. назначения при промышленных объёмах выращивания сырья, нестабильное качество получаемого топлива, проблемы с двс из-за низкого качества топлива и т.д. То есть для понимания нужен просто грамотный с инженерной точки зрения расчёт. А инженеров в стране мало, в отличие от блогеров, читателей википедии и прочего планктона.

 

Ну так необязательно ВЕСЬ транспорт переводить на батарейки. Большинство людей вообще из городской черты не выезжает.

С обогащением и утилизацией ядерного топлива особых проблем нет. К тому же помимо выработки электроэнергии АЭС может делать много других полезных действий - например опреснять воду или отапливать здания.

 

В германии рапс докуя возделывают, биодизель смешивартся с обычным дизелем, 5% био + 95% обычного

 

defenson,

а жрат что будем, если все земли занять под биодизель?

Возможна эффективность не как мейнстрим а как нишевое применение. В Бразилии на спирту лачки уж лет сорок ездят, и особо не жужжат. Ибо там много опилок из которых гидролизный спирт по бросовой цене делают.

Потом, важно различать источник энергиии вообще и для мобильных применений. Биодизель имеет смысл только как моторное топливо, для стационарной энергетики он вообще не алё.

А там он вступает в прямую конкуренцию с электромобилями и водородом, не говоря уж о традиционном компрированном газе или более модной фичей -- LNG.

Опять же должна быть не самоцель а экономическая эффективность. Для нефтедобывающей страны расклады совсем не те чем ждя импортера нефти.

Поэтому в Расее биодизель не актуален чуть более чем никак.

 

defenson,

оно как манна небесная приходит из параллельного мира?

 

вот поэтому мы и имеем таких студентов...

на самом деле в стране, в которой занятость населения и ресурсов определяется не их эффективностью а "чем бы их занять, чтобы были заняты и думали что все хорошо" производство биотоплива имеет неплохие перспективы.

 

про водород сразу забудте, на земле не обнаруженно месторождений чистого водорода

---------- Сообщение добавлено 18.04.2013 08:54 ----------

это вы как так прочитали? 1 - это рентабельно добывать, меньше 1 - не рентабельно. 2х2=4

 

CADmaster, причем тут рентабельность??? можно получить бюджетное бабло от человека Грызлова на синтез нефти из чего угодно, хоть из металлолома. и такой синтез сразу станет рентабельным.

или, как в примере по моей ссылки, может быть востребовано водородное топливо (у которого EROEI в принципе не может быть более еденицы) потому что всяким шварцнегерам нравица гонять на водородных авто и они заплятят за это любые бабки (ну или гос-во спонсирует эту отрасль)... но один фиг все это возможно ТОЛЬКО пока есть нормальные источники энергии с EROEI > 10 и их энергию можно конвертировать во всякое говно... простите, биотопливо например с целью занять рабочие руки или еще какой общественнозначимой или политической целью...

рентабельность... забудьте вы уж это слово

 

а никто и не обещал больше.

Задача водорода -- избавить Омерику от зависисмости от импортной нефти. Ибо нефть чуть менее чем вся уходит на моторное топливо, а со стационарной энергетикой все и так хорошо.

К тому же в водород можно перерабатывать ветро- и солнечную энергию, так как напрямую ее использовать бывает затруднительно -- в силу непредсказуемости первоисточника.

Но похоже с развитием электромобилей водород становиться тупиковой веткой. Хотя мошт и нет, разделятся рынки -- электромобиль для городских поездок и водород для дальних.

Но там он начинает конкурировать с LNG, по крайней мере для фур.

 

это да. хорошо что у нас нет такой проблемы

 

госпадии, а с помощью чего по вашему получают водород???

 

CADmaster, я так понимаю что два провода от ветряка подключают к электродам, опущенным в воду, и буль буль получают водород, который накапливают в бочке и используют по мере надобности, когда нет ветра. ну аккумулятор такой получается.

от ветряков правда тоже току не очень дофига, а в совокупности с установками по вырабатыванию и хранению и транспортировке и использованию водорода вообще ноль целых фиг десятых, но зато какая бурная деятельность )))

 

в принципе можно их углеводородов, но в последнее время больше из воды и электричества.

Читай внимательнее -- омерика импортирует нефть главным образом для переработки в моторное топливо, для выработки электроэнергии она не используется -- разве что в виде мазута, сиречь отходов переработки.

А вот моторное топливо пока эффективно получить кроме как из нефти, неоткуда.

Поэтому водород дает такую возможность, даже если общик КПД этой цепочки синжается.

 

В штатах в обычном бензине до 10% этанола. А также есть марка Е85 - 85% спирта, 15% бензина, но заправок таких пока маловато, и машина должна эту смесь поддерживать (впрочем, машин под Е85 всё больше и больше, сам только что такую купил). Штаты и Бразилия - крупнейшие в мире производители спирта, если что.