1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Библия как идеальное руководство для формирования морали

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Вуглускр, 27.09.12.

  1. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    нефиг давать ..банутые приказы.
    так и ваше любое утверждение чисто субьективное.
    как и религия, которая вся основана на библии ;)
    а вы физику простите где изучали? а математику не иначе в РАН?

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 12:35 ----------

    в заголовке указано ващето ))

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 12:35 ----------

    я не в курсе где ваш дядька и чо у вас в огороде :d
     
  2. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вуглускр,
    :eyes:
    Я смотрю, первый шаг Вы уже сделали.
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Итог: Вы отказались отвечать на поставленный вопрос.
    Сами понимаете - почему, али вслух сказать?

    Таки нет. Я не анализирую проблему исходя из точки зрения женской логики (если А мне нравится, значит А - истинно).

    Повторяю в стопицотый раз - религия основана НЕ на Библии
    Когда Вы уж начнёте слушать собеседников?

    В ВГСХА. А што?
    (математику нельзя изучать "в РАН" хихи)
     
  4. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    вкуда? :d
    судя по вашим постам, именно так и происходит. интерпретация только другая - если я чего-то не встречал, значит такого нет :hah:
    ну безусловно на вере. но если библия - так - хэрня, то почему ж она священной книгой почитается? в ней записаны заповеди, притчи, поучения, в т.ч. моральные. если религия основана не на библии, зачем ее переводить на другие языки? зачем ее изучают?
    ацтойная бурса. хихи. математику зато можно изучать на мехмате МГУ. но мало ктоее там изучает
     
  5. Alev

    Alev Активный участник

    638
    0
    Вуглускр, Собственно, после состоявшегося общения, стал очевидно, что это троллинг, что вы, собственно, и подтвердили:
    Поэтому, кормить вас прекращаю :-)
     
  6. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    К вере, очевидно. "Страх Господень, первый шаг к обретению веры, сынок" (с) Морган Фримен в роли Бога.
    Или Вы внезапно выборочно стали пропускать гласные?
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А это - хорошие, годные вопросы.
    Задумайтесь, отбростьте представление о людях, которые её изучают как о недоумках. И возможно Вы поймёте.

    возможно. Зато физике и математике меня научили лучше чем Вас:hah:
     
  8. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    если бы вы потрудились прочесть что бы я ответил б-гу вы бы так не утверждали. я давно сделал шаг к вере. но поняв свою ошибку давным давно шагаю в обратном направлении ))
    то есть ответить вы не в состоянии?
    самомнение - первый признак православнутого :d:d:d

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 13:56 ----------

    sp_r00t,почему б-г решил заняться садомазохизмом? зачем воплотился в христа с целью подвергнуть его пыткам и казни?
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не понял я куда ссыль то. Я там разве ошибся? Нет.
    Есть на ВФ места, где я действительно ошибался - ишшыте:d

    В состоянии. Но понять их в состоянии только тот, кто уже знает ответы.:)
     
  10. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Не так важно, что Вы ему ответили, как то, что Вы соблюдаете заповедь не упоминать Его имя всуе. Пусть даже таким образом:
    :eyes:
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    ОльгаМ., :d:d:d
     
  12. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Вуглускр, вас уже начали троллить :d Вы почти победили.
     
  13. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    ошибся. нет решение то правильное, но на вст
    упительных минус бал точно получили бы :hah:
    делать нех. в той теме фигурировали два ответа - мой и ваш. ваш первоначальный был неправильный.
    а может я глумлюсь, согласно заповедям лурка? :hah:
    если вы заметили, я еще иногда и каrтавлю. это тоже означает что я rассовый евrейский жид?

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 14:45 ----------

    то есть надо узнать ответы, чтобы понять? это как решение математического задачника у которого в конце список ответов? :hah:
    кстати и этот факт иногда не помогает понять как решается та или иная задача.
     
  14. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Сфигали? На форуме не было возможности написать маленькую 5 после логарифма, поэтому возникла возможность двоечтения. А экзаменационные билеты делают в типографии - там такая возмоность есть и двоечтение невозможно. К тому же я не зря там вставил "насколько я понимаю логарифм десятичный", чем дал возможность ТС уточнить условие в случае неправильного понимания;)

    Дык у Вас на первую задачу вообще не было решения, так что Вы в ещё бОльшем пролёте:d

    Нет. Нужна способность рассуждать логически в рамках заданной интерпретационной схемы. Как показала история с Авраамом Вы на это неспособны. Вы неспособны абстрагироваться от своей точки ззрения и просто зрдраво рассуждать с других позиций. Не скажу, что это неизлечимо. Но пока Вы мните своё мнение пупом земли и не способны встать на место других что либо Вам отвечать - лишено смысла по существу
     
  15. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вуглускр, прочитайте только спокойно. Вот Вы пишите, что "не фиг давать ...банутые приказы". Правильно я Вас поняла, что это о "приказе Аврааму принести в жертву сына"?

    Теперь внимание: Бог не отдавал Аврааму приказ приносить сына в жертву.
    Бог приказал Аврааму идти с сыном на гору Мориа и поднять его там "как то, что возноситься".

    Т.о. на лицо создание определенной провокации для человека. Авраам, находящийся на принципиально отличном от нашего уровне сознания, при этом очень четко осознает, что ничего не случиться и они с сыном спустяться вниз, но зачем-то это надо.

    Вы же делаете такой же вывод как и народы, окружающие Авраама и практикующие жертвопринашения детей - исключительно свои представления о божественных решениях выдаете за решения Всевышнего.

    И вот возвращаемся к ситюэйшн - Господь ведет Авраама с сыном на гору (причем все участники идут спокойно, плюс у них куча слуг - свидетелей) и там на горе происходит перфоманс - НЕТ, НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК НИКОГДА, ПОТОМУ ЧТО Я ЭТОГО НЕ ЖЕЛАЮ!

    Это на самом деле блестящая демонстрация того, что практика жертвоприношений - суть вымыслы человека и к воле Всевышнего не имеет отношения. И это работает до сих пор, раз Вы продолжаете уподоблятся тем, кто выдает свои домыслы за Его волю.

    В последствии, когда иудеи получали Закон, заповедь о неприношении детей в жертвы была дано одной из 613, но на тот момент, сознание людей еще не было готово и нужно было более простую демонстрацию устроить. Удосужся Вы подумать... :eyes:
     
  16. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    ну то есть эта история как раз, чтобы показать - нельзя приносить детей в жертву?
     
  17. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Именно! Не выдавайте свои фантазии за желания Бога, вот о чем ситуация. Ведь те, кто приносил в жертву детей объясняли это волей богов.
    Вот Бог Авраама поставил спектакль, со свидетелями и надежными участниками и продемонстрировал - ТАКОЕ НЕ ДЕЛАТЬ!
     
  18. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Батюшки, до какого бреда можно дойти……. С каких источников , кроме домыслов известно, что окружающие иуд народы приносили жертвы своими детьми???????? Про остальное – такое же.

    Скорее всего этот умственный перфоманс был придуман исключительно с целью показать в головах людей, что Закон родовой Крови может быть нарушен во имя нечтого высшего, ведь даже ни единое животное из известных не в силах тупо уничтожить свое дитя ни за ради ничего- эта грани чотко прописана в генах всего живого и кому то было очень важно хоть как то ЭТУ грань порушить напрочь, дабы поиметь над человеком ту самую власть нечеловеческую для нечеловеческих деяний, ну вроде как такой тип зомбажа был придуман….

    В итоге, мы имеем момент призыва убить единородного сына от б=га того самого – Авраам в шоке . но следуя заветам подчиняется, но подчиняясь сомневается с б=ге. Мол, не может же он так шутить со мной и моим родом, но в конце концов мысленно он отдает свою душонку этому б-гу напрочь и преодолевает внутренне тот самый генный барьер и в вот за это и в этот миг б-г сливается с ним в неописуемом единстве и в дальнейшем всецело помогает Аврааму именно в родовом ево иудском строительстве..
    В самом большом итоге мы имеем вообще некое присягателсьво этому б-гу со стороны Авраама . выражаемое в том, что он ставит его волю выше родовой крови – ждя иуд , которые воспринимают эту притчу совсем иным образом чем иные народы сей факт или перфоманс всего лишь означает, что родовой бог их выше жизни отдельного чела

    Вот таким только образом и тогда была заложена иудейская внутриродовая солидарность, которой нет ни у единого народа мира , но которая приносит им дивиденды аки от организованной , а не атомизированной силы соопчества ихова ……..
    Поэтому , если нынешних иуд спросить по честному. Мол, зарежешь сына ради блага иудского рода, то все ответят – ДА…… их так мама в детстве научила и так оне действуют доныне- иначе им не жить , но тут никто никому не судья , ибо каждому –свое ……

    Ия вообще не пойму тему – библия да есть моральные нормы для иуд и это четко прописано в Торе, так почему с пор лезут неиуды , ведь их эти нормы не касаются и ни к чему не обязывают…….

    Там еще было история. Что когда Сара узнала в подлиннике эту историю, то в знак благодарности б-гу принесла жертву самолично отрезав Аврааму кое что чуть чуть …….. с тех пор все иуды мира сего блюдут такой перфоманс , принося жертву на крови своему б-гу – ну и на здоровие им ……. Нам то чо лезть в их историю …в смысле у кого все детородное в целостности ….
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    В моём понимании цель другая. А именно показать будущим народам чем Авраам заслужил то, что его потомки были избраны Богом для несения знания о Боге. Сейчас многие возмущаются - почему евреи, почему, скажем, не славяне? Да потому что только Авраам имел веру такую, что его предкам можно было доверить Знание. Ну и некоторые другие религиозно-нравственные аспекты этой истории имеются

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 15:26 ----------

    А для потомков Иосифа уже нет?:hah:
     
  20. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    sp_r00t, мне история ОльгиМ нравится больше. точнее, ее интерпретация
     
  21. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    сократ, о практике жертвоприношений людей и детей можно почитать у Фрезера "Золотая ветвь" (Исследование магии и религий), 12 томов.

    Вот напр.:
    http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Frezer/26.php

    Глава XXVI

    ПРИНЕСЕНИЕ В ЖЕРТВУ СЫНА ПРАВИТЕЛЯ

    Отметим еще одну особенность временных правителей. В двух из приведенных примеров (камбоджийском и джамбийском) они являются родственниками настоящего правителя. Если мы правильно представляем себе происхождение института временных правителей, то нетрудно догадаться, почему в некоторых случаях заместитель принадлежит к тому же роду. Ведь когда настоящему правителю впервые удалось вместо собственной жизни принести в жертву жизнь другого человека, ему нужно было доказать полноценность замены. В качестве бога или полубога должен был умереть сам правитель. Поэтому приносимая взамен жертва также должна была обладать свойством святости. В этом мы имели возможность убедиться на примере временных королей Сиама и Камбоджи, наделенных сверхъестественными способностями, которые на более раннем этапе развития общества считались присущими исключительно особе короля. Но ни в ком божественность правителя не находит лучшего воплощения, чем в его сыне, унаследовавшем от отца его священное наитие, Следовательно, нет более полноценной жертвы, приносимой взамен правителя на благо всего народа.

    Для спасения собственной жизни шведский король Аун, или Он, принес в городе Упсале в жертву богу Одину девять своих сыновей. После принесения в жертву второго сына король получил от бога ответ, что жизнь его продлится до тех пор, пока раз в девять лет он будет жертвовать одного сына. Ко времени жертвоприношения седьмого сына Он был еще жив, но ослаб до такой степени, что на прогулку его выносили прямо на троне. Девять лет после принесения в жертву восьмого сына король пролежал в постели. После смерти девятого сына его, как годовалого младенца, девять лет кормили из рога. Желанию же принести в жертву Одину последнего сына не суждено было сбыться: этому воспрепятствовали подданные Она. Итак, Он умер и был захоронен в королевском кургане в Упсале.

    Обычай приносить в жертву вместо отцов старших сыновей существовал, по крайней мере, в одном из старинных царских родов Древней Греции. Когда во главе могучего войска Ксеркс* проходил по Фессалии, чтобы напасть на спартанцев у Фермопил, он приблизился к городу Алосу. Местные жители показали царю святилище Зевса Лафистия** и рассказали о нем странное предание. Когда-то страной правил царь Атамант. Он был женат на Нефеле и имел от нее сына Фрикса и дочь Геллу. Позднее царь сочетался вторым браком с женщиной по имени Ино, которая родила ему сыновей Леарха и Меликерта. Мачеха хитростью старалась погубить детей царя от первого брака. За исполнение своего нечестивого замысла Ино взялась весьма искусно. Перед посевом она уговорила местных женщин втайне от мужа поджарить семена, что вызвало неурожай и голодный мор. Царь послал к дельфийскому оракулу гонцов, чтобы узнать о причине голода. Гонцы, подкупленные зловредной мачехой, принесли такой ответ: голод не прекратится до тех пор, пока Атамант не принесет в жертву Зевсу своих детей от первого брака. Узнав ответ, Атамант послал за детьми, которые в это время пасли овец. Но тут отверзлись уста золоторунного барана, и он человеческим голосом предупредил Фрикса и Геллу об опасности. Они сели на спину барана и понеслись через моря и страны. Во время плавания по морю Гелла соскользнула со спины животного и утонула. Брат же ее, Фрикс, целым и невредимым достиг Колхиды, царства детей Солнца. Там он женился на дочери царя и имел от нее сына Китисора. В Колхиде он принес золоторунного барана в жертву Зевсу, покровителю беглецов (по другому сообщению, он пожертвовал барана Зевсу Лафистию). Само золотое руно Фрикс подарил отцу жены, который прибил его к дубу, растущему в священной роще Ареса под неусыпной охраной дракона. В это время до Фессалии дошло изречение дельфийского оракула, согласно которому искупительной жертвой должен был стать сам царь Атамант. Когда жертву, убранную гирляндами цветов, подвели к алтарю и готовились умертвить, на помощь царю пришел его внук Китисор, вовремя подоспевший из Колхиды, или Геракл, принесший царю известие о том, что Фрикс жив. Вскоре, однако, спасенный Атамант обезумел и насмерть поразил своего сына Леарха, приняв его за дикого зверя. Затем он предпринял покушение на жизнь Меликерта. Ино спасла его и вместе с сыном бросилась в море с высокой скалы. Мать с сыном превратились в морские божества. Особым уважением Меликерт пользовался на острове Тенедос, где в жертву ему приносили младенцев. Осиротевший и безутешный Атамант покинул страну и по совету оракула отправился искать такое место для поселения, где его приняли бы дикие звери. По дороге ему случайно попалась стая волков, пожиравших овцу. Увидев царя, волки разбежались, оставив окровавленные остатки добычи. Так сбылось предсказание оракула. Но так как Атамант не стал искупительной жертвой за всю страну, бог завещал его потомкам в каждом поколении жертвовать старшего отпрыска мужского пола, если последний хоть раз зайдет на территорию пританея, где представители дома Атаманта совершали жертвоприношение Зевсу Лафистию. Ксерксу сообщили, что из-за этого многие члены семьи Атаманта бежали за пределы страны. Некоторые из потомков Атаманта по прошествии долгого времени возвращались, и, если стражам удавалось схватить их на пороге пританея, их ждала скорая смерть. Случаи такого рода были редки, но широко известны в древности. Так, автор диалога, приписываемого Платону,*** рассказывает о принесении человеческих жертв в Карфагене и добавляет, что подобные обычаи не были чужды грекам. Он с ужасом ссылается на человеческие жертвоприношения на горе Ликей и на обычай принесения в жертву потомков Атаманта.

    * Ксеркс 1 (? – 465 до н.э.) – царь государства Ахеменидов (с 486 г.).

    ** То есть Зевса Пожирателя, так как в храме Зевса, к западу от Конандского озера, в Беотии, в древности приносили человеческие жертвы.

    *** Платон (427 – ок. 347 до н.э.) – древнегреческий философ.

    В пользу того, что и позднее этот варварский обычай отнюдь не вышел из употребления, свидетельствует факт принесения человеческих жертв в старинном беотийском городе Орхомене во времена Плутарха (знаменитый историк родился в нескольких километрах от Орхомена). В городе жила семья, в которой все члены мужского пола именовались Psoloeis, то есть "вымазанные сажей", а женского пола – Olae, то есть "разрушительницы". На ежегодном празднике Агрионий, жрец Диониса, преследовал этих женщин с обнаженным мечом. Он имел право убить женщину, которую ему удавалось догнать. При жизни Плутарха этим правом воспользовался жрец по имени Зоил. Упомянутая семья, на которую ежегодно приходилась, как минимум, одна человеческая жертва, была царского происхождения и вела свою родословную от легендарного Миния, сказочно богатого царя Орхомен (его великолепная сокровищница, видимо, погребена под развалинами в том месте, где длинная Орхоменская гряда граничит с обширной Копаидской равниной). Согласно преданию, три дочери Миния долгое время презирали своих соотечественниц за то, что те предавались вакхическому беснованию. Они демонстративно проводили время за прялкой, когда другие женщины, украшенные цветами, с развевающимися на ветру распущенными волосами, в неистовстве носились по безлесным горам в окрестностях Орхомена, оглашая пустынные холмы звуками кимвалов и бубнов. Но пришло время, когда боговдохновенное неистовство овладело и царскими дочерьми. У них возникло неотразимое желание вкусить человеческого мяса. Кому из трех царевен предстояло отдать на съедение своего ребенка, решал жребий: он выпал Левкиппе, и та отдала на растерзание своего сына Гиппазия. От трех сестер-грешниц и ведут свой род "вымазанные сажей" и "разрушительницы" (первые называются так потому, что в знак глубокой скорби носят платье траурного цвета).

    Обычай приносить человеческие жертвы в орхоменском царском доме тем более знаменателен, что, согласно преданию, до Миния в Орхомене правил Атамант. Кроме того, перед Орхоменом высится Лафистийская гора, на которой, как и в городе Алосе в Фессалии, располагалось святилище Зевса Лафистия. На основании сравнения предания об Атаманте с обычаем, господствовавшим среди его потомков в исторические времена, можно сделать вывод, что в Фессалии, а возможно, и в Беотии в древности правила династия, главу которой первоначально регулярно приносили в жертву Зевсу Лафистию. Затем эта роковая обязанность перешла к его старшему сыну. С течением времени жестокий обычай смягчился, и вместо царского отпрыска – при условии, что он ни разу не ступит на территорию пританея, где его родственники приносили жертвы Зевсу Лафистию, – стали жертвовать барана. Если же у сына царя достанет безрассудства ступить на это роковое место, бог перестанет благодушно взирать на подмену, и вновь обретет силу древний обычай, согласно которому умереть должен старший сын царя. Предание связывает принесение в жертву царя или его детей с сильным голодом. Согласно верованиям первобытных народов, ответственность за рост посевов и за погодные условия несет царь, который по справедливости платит жизнью за плохую погоду и неурожай. Короче говоря, в роду Атаманта магические функции объединялись со жреческими. Сильным аргументом в пользу этого взгляда является притязание Салмонея, брата Атаманта, на божественное достоинство. Мы уже упоминали о том, что этот самонадеянный царь провозгласил себя не более и не менее как самим Зевсом, владыкой грома и молнии, которым он подражал громыханьем котлов и факельным светом. Судя по аналогии, эта пародия на гром и молнию не была простой театральной постановкой, направленной на то, чтобы поразить воображение зрителей. Нет. царь пустил в ход колдовские чары для того, чтобы с помощью бессильного подражания небесным явлениям вызвать с неба настоящие гром и молнию.

    Когда над семитическими народами Западной Азии нависала смертельная опасность, правитель часто приносил в жертву народным интересам собственного сына. Так, Филон из Библоса в своем труде о евреях сообщает: "Согласно древнему обычаю, в случае великой опасности правитель города или народа во имя благополучия общины должен был послать на смерть в качестве выкупа мстительным демонам возлюбленного сына своего. Жертва сопровождалась совершением сакраментальных таинств. Так, Кронос, прозванный финикянами Израилем, правил страной и имел единородного сына Иуду (что на финикийском наречии обозначает "единородный"). Облачив сына в царские одежды, он принес его в жертву на алтаре во время ****ы, когда над страной нависла смертельная угроза". Когда израильтяне подвергли осаде царя Моаба и были близки к победе, царь сжег на городской стене своего старшего сына.

    Обратно в раздел Религиоведение

    Фрезер - АНГЛИЧАНИН, а не еврей, если чо.
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Сколопендра, ну так правда всегда слишком проста и сера:d
    И кстати, разве я сказал, что Олина интерпретация неверна? Нет, она очень даже верна. Просто не единственна (в конъюнктивном смысле)
     
  23. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Смею утверждать, что практики приношения в жертву собственных не было никогда ни у каких народов мира, кроме долбаннутых и имеющий психические массовые нарушения во всем этом чоканутом народе…………..скорей всего эта долбанутость в ином качестве давала возможность этому народу кое до чего додумываться. До чего нормальные народы даже не помышляли , вот так и возникло эта возможность убивать своих детей заради чего высшего………. Чужих- запросто, своих – никогда…….

    Хотя верю в то, что карфагенянки клялись первородцами своими , сжигая их в огне, но опять же – это признак или метка этого рода детоубийц и скорее всего некая ответка организационная на наступающий тогда патриархат и бабы тронулись от возможной потери власти в мире людей……… может из этих уродок и получилось нечто страшное, никак не исчезающее до наших дней, но это их проблемы………..
    все что написано даже давно вполне может быть ложью с определенной целью……… только Истина инвариантна во времени….. по животной сути человек ничем не отличается от собратьев меньших, вернее старших …… а там сего нету , поэтому откуда эта дрянь к нам пришла мне все равно……..но впервые она описана в ВЗ , который меня не касается вообще и не мне его судить и обсуждать……
     
  24. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    И животные убивают своих детенышей, а человек сильно дальше прошел.
    Да ладно, ВЗ просто разошелся принципиально бОльшим тиражем, описана эта дрянь много где, начиная с мифов Вашей любимой Древней Греции, кого там их герои только не жрали и не сношали, не гнушаясь родственных связей.
    Отличие ВЗ в том, что он первый дал оценку - ТАК НЕ ДЕЛАТЬ.
     
  25. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    попробуйте рассчитать в задаче ответ, который должен быть выражен через пи. сильно удивитесь, но вам снизят оценку :hah:
    не все знают об этой возможности и я логично предположил это. в итоге мои предположения оказались вернее ))
    я встречал написанные от руки.
    вы меня просто опередили (наши посты меньше чем на минуту различаются) решение было. но увидев, что ваш ответ уже присутствует посчитал излишним и отредактировал. оставил только указание на ошибку.
    собственно вы также неспособны принять другую позицию. но... опять же вы мне так и не указали на библейский текст, в котором бы утвержддалось, что б-г всегда говорит правду. Лгу ли я, когда лгу? - вам известен этот парадокс?

    чтото я начинаю сомневаться что вы сами чтото читали.
    1. И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
    (Книга Бытие 22:1)

    ну глумилсо то есть
    2. Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
    3. Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог.
    4. На третий день Авраам возвел очи свои, и увидел то место издалека.
    5. И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
    6. И взял Авраам дрова для всесожжения, и возложил на Исаака, сына своего; взял в руки огонь и нож, и пошли оба вместе.
    7. И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?
    8. Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе.
    9. И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров.
    10. И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
    (Книга Бытие 22:2-10)


    ну иначе говоря тогда это было обычным делом, так?

    для чего это тогда? Авраам знает что ничего не случиться, знает что б-г его искушает? чтож это за искушение для проверки силы веры, если авраам знает что ничего не будет? и где свидетели, весело наблюдавшие за перформансом? они ж внизу остались.
    знаете анекдот про то как два мужика парят над пропастью и третьему объясняю - восходящие потоки, подъемная сила...
    15. И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
    16. и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
    17. то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих…
    (Книга Бытие 22:15-17)

    в итоге я делаю простой вывод, вы тоже просто вычеркиваете негативные моменты или пытаетесь придать иносказательность или как то иначе истолковать их.

    я ж и говорю. Яхве еще тот омерзительный тип.

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 16:18 ----------

    sp_r00t,а вы вопрос проигнорили или как?
     
  26. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    И это пишете вы? :bigeyes: Я и многие другие участники форума могут целый каталог примеров, с вас, сюда накатать.
     
  27. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Тю, зачем сто раз повторять, что иуды мира сего самый самый из правильных народ…… я об этот сто раз писал тута и повторю тысячу раз еще……….
    А насчет того, что они первыми перестали приносит в жертву своих детей, так тому есть материальное обоснование – их мало было. Попробуйте размножиться от двух всего родителей ……

    Что касается религии Древней Греции, мною обожаемой, ибо учащей через пример, а не через слово, то смею вас заверить, что если судить по Делам, а не по словам, то было очень многое правильно , что дало возможность древним грекам заложить фундамент развивающейся по сию пору цивилизации нормальных людей, а если что в изданиях там прописано, то спросите у того, кто писал……….. я предпочитаю принцип – по Делам, как говорил давненько один умный грек……

    Вы уж весь список прелестей вами любимых огласите……..
     
  28. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вуглускр, я читаю перевод с иврита, с приложением оргинального текста, в котором за 3,5 тыс. лет не изменили ни одной буквы ни в одном месте Земли. С комментариями относительно форм употребления тех или иных слов, а Вы что?
     
  29. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    и где там на горе свидетели (Быт. 22:5)? и как там звучит приказ б-га (Быт. 22:2)
    а это наверное звучит: Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее со свидетелями вместе.
    а это как звучит?(А то может лишние буквы попали)
    Там есть хоть слово о том, что Авраам был в курсе что б-г его разводит?
     
  30. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    если верить НЗ, бог тоже не пожалел своего единственного сына