КХЛ. Кстати реально хороший пример того как сделали то, что как вы считаете в России невозможно. Сделали на уровне целой лиги, а не отдельного клуба.
http://www.championat.com/business/article-100296-kkhl-vs-nkhl-dokhody.html к слову там и диаграмма есть, с примерами доходов от билетов...
В футболе тоже примеры есть (не совсем без бюджетных вливаний, но все таки клуб и сам зарабатывает), но давайте их пропустим, а то бойня ведь начнется. Для затравки могу такой пример как ЦСКА привести. Весьма успешный клуб, почти ничего не получает от бюджетов и владельцев. Существует за счет все тех же классических 3-х статей ну и небольшой плюс по трансферам.
т.е. 20 млн долларов от россетей и 5 млн долларов от аэрофлота - это ерунда? на билетах они копейки зарабатывают. хорошо бы, если аренду химок отбивали...
Tigrenok, Можно сколько угодно улыбаться, но в КХЛ каждый год растет посещаемость и зрительский интерес в целом. Большинство клубов имеют среднюю посещаемость выше 6 тыс. на игру (это прямо скажем очень мало для КХЛ). Довольно много клубов - >8 тыс. на игру и даже есть >12 тыс. на игру и далеко не один клуб. Практически все спонсоры по настоящему коммерческие. Даже на сайте лиги реклама окупается (больше миллиона уников в месяц, 30 млн. показов в месяц). У многих клубов цена за билет больше 1000 руб. а уж выручка от одного посещения - много выше.
Mix, да что ж ты уперся то... хоть ссылку открой, если мне не веришь... Даже в НХЛ не все команды на самоокупаемости, а уж про КХЛ вообще говорить не хочется... "Спартак" тому ярчайший пример...
Памяти нашей команды... Давайте вспомним и всплакнем ---------- Сообщение добавлено 25.06.2014 18:01 ---------- А еще я помню, как Ротор играл со сборной Ирака Ротор тогда победил, а в Ираке был футболист Мундир Халат
Это спонсорский контракт. Россети - единственный сомнительный спонсор. Но он у них всего второй год. До этого вообще госспонсоров не было (кроме аэрофлота, но это явно коммерческий спонсор, а не подневольный). И ничо, жили. Не соглашусь. Как никак больше 1000 руб. только за билет в среднем не считая снеков, напитков - 10 лямов за матч минимум, реально больше. Думаю лямов 300 за сезон точно собрали. Сомневаюсь что стоимость аренды в итоге за сезон больше 100 лямов. Во-первых делили с Динамо и сборной. Во-вторых по словам гендиректора арены - стоимость проведения концерта ~100 тыс.уе. http://www.championat.com/business/...ktor-areny-khimki-ob-jekonomike-stadiona.html И по его же словам для футболеров сравнимые ставки. Итого даже с реально арендным стадионом - 200 лямов заработали (скорее больше). Это при прямо скажем низкой посещаемости. ---------- Сообщение добавлено 25.06.2014 18:11 ---------- Так или иначе на самоокупаемости. Могут играть в минус много сезонов. О, да. Но получать любые с потолка взятые деньги из бюджета, потому иначе не будет результатов - фигушки. Кстати про НХЛ это многократно подтверждено историей. Много раз уже клубы разорялись и их перепродавали. А вовсе не закрывали долги из бюджета штата. Достаточно вспомнить как Марио Питтсбург купил. ---------- Сообщение добавлено 25.06.2014 18:13 ---------- Да, Спартак ярчайший пример того что клуб находится на самоокупаемости. Не нашел спонсоров, не привлек болельщиков, проел отчисления от трансляций - на выход. ---------- Сообщение добавлено 25.06.2014 18:30 ---------- Ссылки сразу не было. Но ссылка то от 2011 года. Т.е. там данные за 2010 год. С тех пор много воды утекло. Много кто построил новые арены. И цены на билеты выросли. И кстати одна телекомпания еще запустила телеканал КХЛ, вот ее показатели по подписчикам: "Канал вещает в 27 странах мира. Аудитория канала в первые дни вещания составило 3 миллиона зрителей, к третьему сезону — 9,5 миллионов. Сейчас (сезон 11/12) аудитория канала — 23 миллиона зрителей." С тех пор еще несколько подросло. Вот она и маркетинговая ценность.
Товарищ !! ты тут все четко по полкам раскладываешь и чЁ ?? Чё поменяется ?? команды - не будет, год - на смарку! и если бы ты немного волок в футбольной структуре - то половины не писал
Вопрос дилетанта. Кто -нибудь сможет пояснить мне такую ситуацию. Ротор - бюджетный клуб. Деньги выделялись из областного бюджета. Согласно 94-ФЗ (ну или по новому 44?) должны быть объявлены конкурсы торги; котировки на приобретение носков; трусов; тапочек и футболистов. Чё-нибудь такое было? Если да, то как про..али несколько десятков мульёнов.? Если нет, то нарушен ФЗ?
Вы что издеваетесь. 300 млн. рублей это явно соразмерно с 10% от бюджета притом это явно заниженная оценка. Зенит только от билетов больше 600 млн. дохода имеет. Спартак сравнимые цифры. Вы действительно смешно делаете. Из статьи на высоте на следующий год в ФНЛ просили 140 лимонов. Только на билетах можно заработать сотню. ЗЫ: Можно сколько угодно трындеть что билеты не окупают даже уборку стадиона - это не так. И во всем мире не так. Взять хотя бы НБА, НХЛ - там до 80% бюджета клуба - это выручка от организации матчей. В футболе тоже это основная статья доходов, для большинства клубов в странах большой пятерки. Исключения - единичны. ---------- Сообщение добавлено 25.06.2014 22:22 ---------- Да хз. КСП вон до сих пор ищет.
Вы уже с очевидными вещами спорить начинаете.. 300млн рублей это 9млн долларов. Зарплата Вагнера была 4млн. Т.е. на деньги от продажи билетов можно содержать 3-4 игроков основы. В любом случае это далеко не основная статья доходов. Во всем цивилизованном мире основные доходы - это теле права, которые у нас стоят 3 копейки. А в фнл так вообще ничего не стоят. И если вы реально знаете как можно заработать в Фнл на билетах 100млн, вас любой клуб в штат возьмёт...
Это из разряда бюджета клуба в 300 млн. у.е. http://izvestia.ru/news/554255 "В китайском клубе ежегодный оклад Вагнера увеличится почти в два раза и составит не менее €4 млн." По данным фантастического спортс.ру (чьи данные можно смело на полтора делить): "ВАГНЕР ЛАВ, нападающий «Фламенго», после возвращения в ЦСКА будет зарабатывать в армейском клубе около 2,5 миллиона евро в год, выяснил «Твой ДЕНЬ»." Т.е. скорее всего Лав в ЦСКА зарабатывал от 2-2,5 млн долларов до 2,5 млн. евро. Т.е. потолок что-то в районе 3 млн. долларов. А вот что сказал о его трансфере бывший тогда гендиректором Бабаев: "В краткосрочной перспективе - может, зря отпустили Вагнера в Китай, - сказал Бабаев. - А в долгосрочной - нет. К тому же, Вагнер получил предложение, которое, как говорится, бывает раз в жизни. Цифры не назову, поверьте на слово. Предложение было шокирующим. Вагнер пришел к нам и сообщил, что "Шаньдун Лунэн" сделал ему заманчивое предложение. Отметив, что если ЦСКА пересмотрит условия его личного контракта, то он, безусловно, останется. Конечно же, Вагнер - важный игрок для ЦСКА. Но есть же Акинфеев, Березуцкие, Игнашевич, Дзагоев. Нарушать баланс, возводя Вагнера на космический финансовый уровень, с нашей стороны было бы попросту некорректно." Судя по этому высказыванию 4 млн евро которые в Китае предложили - реально сильно больше того что получал в ЦСКА, более того он расценил его как предложение от которого не отказываются. Т.е. таких окладов даже и близко нет в ЦСКА даже у ведущих игроков. Чтоб дальше не разглагольствовать - бюджет ЦСКА в районе 100 млн у.е. чуть больше, чуть меньше. 9 млн у.е. это очевидно сравнимо с 10% от 100 млн. Притом что у ЦСКА реально одна из самых низких в лиге посещаемостей. Вот будет у них в Москве стадион, и доходы от билетов сразу вырастут. Треть доходов примерно. Это в европейском футболе. Это и верно и неверно. Телеправа приносят большой доход в Европейском футболе. Но они составляют далеко не 90% доходов. Билеты до трети доходов приносят. Также велика доля от спонсоров и продаж атрибутики. Доходы от телеправ весьма разнятся между странами и клубами. В Италии и Франции телеправа приносят до половины доходов. А в Англии и Германии - треть и меньше. В Испании доход от телеправ весьма сильно зависит от клуба. Аутсайдеры получают весьма малый доход потому как права продает не лига целиком, а клубы сами. Почитайте наконец отчет Делойт по самым богатым спортивным клубам. Там указано откуда у них доходы берутся. Я просто в шоке что вы всерьез считаете что билеты - это так фигня. Вот в МЮ, Баварии, Реале, Лейкерс, Никс - это основная статья дохода. А Ротор видите ли - особая команда. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 00:53 ---------- Ага, особенно во вторых, третьих национальных лигах. Там телеправа прямо золотом осыпают.
Спокуха. КСП ничего не найдет. При таких подвязках как у Нечая в силовых органах всяких Музраевых и тп никто их прогать не будет ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 04:13 ---------- А это спросить Шоха надо как о мутит на контрактах и агентских откатах. За последнее время через клуб больше 100 "талантов" прошло. Некоторые даже не появлялись на поле. Гениальный человек! ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 04:17 ---------- пипец, как же вы далеки от реальности. какие нафиг сравнения в Питером и голландиями? В забыли где находитесь? Но даже в Волгограде люди тоже ездят чтобы на клуб посмотреть и не через пол а через всю страну - где бы РОТОР не играл. Выезда во Владивосток и Хабаровск не исключение. В Донецк на ЛЧ из Волгограда полно народу ездило тоже. Не случайно мы турнир памяти Прокопенко проводим ежегодно - в Донецком у нас отличные отношения, как и с Одессой
Посмотрите тот же отчет МЮ, на который вы ссылались... там даже 20% не пахнет, а вы про треть говорите... смешно... не путайте живой футбол, с компьютерной игрой Fifa... За сим спор прекращаю, т.к. доказывать, что белое - это белое, а черное - черное не вижу смысла... P.S. Ротор вчера 5-2 у Витязя выиграл на сборах. Голы забили: Жданов, Борисов, Герасимов, Жданов (пен), Коробов...
вы сами приводили данные по бюджету фк краснодар со спортс.ру, причем галицкий их подтвердил. если исходить из этой статьи, то в америке да. но вот цены на билеты финала лч - совершенно разные суммы.
Ну давайте посмотрим. На сайте МЮ этот отчет опубликован. За 2013 год: Revenue 363,189 Matchday revenue 109,123 Итого выручка от организации матчей - ровно 30% в общей выручке. 2012 год: Всего 320,320, от матчей - 98,718 - 30,8% 2011 год: Всего 331,441, от матчей - 110,823 - 33,4% 2010 год: Всего 286,416, от матчей - 105,818 - 36,9% 2009 год: Всего 278,476, от матчей - 114,486 - 41,1%. Так вот не путайте живой футбол с тем что происходит в ФНЛ. Кстати за последние 5 лет у МЮ 3 раза доход от матчей превышал доход от телетрансляций. Приятно вам окунуться в реальный мир. Но главное еще раз. Это в АПЛ, серии А и проч. может быть высокий доход от телетрансляций. Уже в чемпионшипе от трансляций получают МПХ. А в ФНЛ на это рассчитывать вообще бессмысленно. Угу, только вот история там другая была. Галицкий сказал, а все перепечатали. Так что я вовсе не со спортс.ру данные приводил, а с твиттера Галицкого. Твиттер Галицкого все читают. Вот чего посложнее, там фин. отчетность, с этим спортс.ру не справляется, приходится рисовать из воздуха. Ну для Ротора пока доходы в 100 мульонов евро - несбыточная мечта. Даже вопросов нет.
а бюджет у МЮ какой???? или строчку с долгами в 360 млн. вы выкинули??? Тогда и Ротор заработал денег... Давайте не будем считать сколько он потратил, а посчитаем сколько заработал и все... все клубы в плюсе и кстати в "matchday" входит не только продажа билетов, но и досуг до и после матча, организованный на стадионе и вокруг него...
Причем тут долги??? Долги много лет могут накапливаться. Также как и много лет отдаваться. У МЮ в доходах 30% это поступления от билетов. В расходах больше потому как операционные расходы (бюджет) МЮ поддерживает меньше операционных доходов, чего и Ротору желаю. Операционные расходы Total operating expenses за 2013 год 310,337. Сюда можно добавить расходы по займам - то что скрывается под Finance costs (72,082). В итоге общие расходы выйдут примерно в район общих доходов. И там тоже выручка от билетов окажется в районе 30% (в 2013 году чуть меньше 30%). И эти расходы на проценты действительно очень велики потому как в прошлые годы МЮ очевидно жил не очень по средствам (т.е. тратил больше чем зарабатывал). Но сейчас МЮ последовательно и очень сильно снижает задолженность, так что и расходы на проценты аналогично снижаются. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 12:26 ---------- Не знаю откуда вы 360 взяли.
и именно по этой причине находится сейчас там, где находится... как результат попытки привлечь капитал через IPO, которые не оправдали ожиданий, а в следующем сезоне без еврокубков доходы еще сильнее рухнут... долги при том, что 100 млн., собранных в графе "matchday" - это 30% от поступлений в клуб, а расходы у МЮ почти 600 млн... т.о. "matchday" покрывает менее 20% от бюджета такого великого и всемирно известного клуба как МЮ... а таких клубов в мире единицы... P.S. и еще раз "matchday" - это не только билеты...
Даже интересно и сколько же Ротор заработал. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 12:32 ---------- Это что?? к чему?? Если бы Ротор отдавал долги, думаю и вопросов бы не было. А он наоборот просит ему еще денег подарить. У МЮ это не долги перед футболистами и проч. контрагентами. А долги перед банками по займам и по облигациям. МЮ эти долги обслуживает. То что доход от билетов 30 и больше процентов от бюджета будем спорить?? Или опять долги к расходам добавим?? ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 12:35 ---------- Да. И что в этом удивительного. Я об этом сразу писал и в приложении к Ротору тоже. Про чипсы/колу, шашлык и т.д. МЮ еще и клубную гостиницу имеет для приезжих болел и платную парковку, для тех кто с области приезжает.
это к МЮ относится, который решил вдруг тратить меньше, чем зарабатывать, чтобы погасить прошлые долги... и остался в жопе, в которой ему барахтаться целый сезон, следовательно меньше матчей, меньше денег от трансляций, меньше денег от билетов и т.п. ну посчитай... среднее количество болельщиков на 150 руб... получишь примерно 10-15 млн. руб. заработал? у МЮ ты же так считаешь... нафига нам расходы??? или все таки расходы есть? на тот же самый matchday???
все-таки не так было. спортс написал про бюджет в 60млн долларов, галицкий в твиттере написал, что спортс врет и бюджет 40млн евро, на что ему предложили перевести евро в доллары. в итоге галицкий официально извинялся перед спортсом.
Расходы в 2013 - 380. Об 600 даже и близко речи не идет. Зачем пургу нести?? ИПО было давно. А SPO делали чтоб долги погасить, как оно могло не оправдаться Еще раз. Расходы МЮ за 2013 год - 380. Из которых операционные расходы - 310. И обслуживание долга - 70. 110 млн от матчей будет чуть меньше 30%. В прошлые годы, даже с учетом обслуживания долга было больше 30%. Про меньше 20% - это просто бред. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 13:12 ---------- МЮ публикует отчетность, зачем мне отдельно считать?? Расходы есть. Расходы не связанные с зарплатой находятся в строке Other operating expenses (74,114). Сюда включаются все расходы на функционирование команды - перелеты, проживание, детско-юношеский футбол, содержание стадиона, содержание базы, ежегодные сборы, содержание MUTV, сайта, клубного музея и т.д. и т.п. весьма сомневаюсь что хотя бы половина от этой суммы связана с содержанием стадиона. Впрочем прикинуть то несложно. Вот в России где все дорого и траву и специалистов нужно возить из-за рубежа, аренда Химок стоит 100 куе за мероприятие. Притом сама арена "Химки" в итоге с прибылью живет. Олд траффорд в 3 раза больше Химок. Даже если не учитывать российскую дороговизну, экономию на масштабе и т.д. 40 матчей по 300 тыс. евро - 12 млн. евро, или порядка 8-9 млн. фунтов. Выручка от проведения матчей напомню - 110 млн. фунтов. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 13:15 ---------- Ну если 40 млн. евро перевести в доллары, то 60 млн. никак не получится. 50-52 максимум. По полтора доллара за евро уж и не вспомню когда было. Тогда еще Галицкий возможно даже "Краснодаром" не владел.
А долги, ******, откуда взялись??? Речь не идет про отдельно взятый 2013 год, в котором они схватились за голову и начали гасить долг... долги взялись от того, что тратили больше, чем зарабатывали... и эта сумма расходов вместе с долгом и была их бюджетом.... и еще раз подчеркиваю - это мы говорим про МЮ. клуб с мировым именем, коих единицы... а про российские реалии вообще лучше молчать... а с твоим подходом получается, что деньги в спорт в нашей стране вообще не нужно вкладывать, т.к. это прожирание бюджетных средств... тебе уже посоветовали возглавить коммерческий отдел клуба, если ты сможешь содержать команду на доходы от билетов... один матч приносит на билетах Ротору условный 1 млн. руб., а один выезд - расходов на 1,5 млн. и в этом не Ротор виноват. А то, что слетать в нашей стране в Хабаровск, Владивосток и прочее стоит космических денег... или предлагаешь команду плацкартом туда отправлять??? а нынешние долги Ротора - это элементарно украденные деньги отдельной кучки лиц... украденные путем различных аферных схем... если бы в руководстве были честные люди, то и долгов бы не было.... а сейчас получилось, что между собой договорились - мы вам долги прощаем, а вы от нас больше денег не требуете, а что с вашей командой будет - плевать...
А от бюджета 140 просил на 2014-й. Подозреваю что на 2013-й больше просили. И так каждый год. Вот она и разница в пропорциях. От доходов как вы любезно постоянно подчеркиваете. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 13:22 ---------- Долги много много лет образовывались. Грубо говоря 10 лет по 40 лимонов занимали больше чем отдавали - вот он и долг в 400 млн. Притом бюджет то нифига до 600 млн. в год не надо разбабахивать. Теперь также мал помал гасят, тоже не 400 млн. в год. ---------- Сообщение добавлено 26.06.2014 13:23 ---------- Не с долгом. А с увеличением долга.
из которых 20 останутся в администрации, еще 20-40 украдут всякие УШи и приближенные к ним... остается 80 млн. Это примерно уровень нашей второй лиги... куда нас и выкинули...