Собственно, почему я сейчас за Рубин? Помню лихие девяностые, совсем недавно *ля было. Так вот СпаМ выигрывает, побеждает, заепали... Один раз выиграл Владикавказ - праздник всех антиСпаМовцев!!! Ротор два раза был рядом с золотом, знакомые звонили из Питера, Ставрополя, Ульяновска, Самары, Саратова... все были за Ротор в борьбе за золото, эх переживали, как же заепал этот Спартак... Да, Ротор на выезде часто применял "выездную модель", часто сушил игру после забитого гола (также как и Рубин, сейчас!), но как мы все радовались победам, обсирали задроченные спартаковские стеночки, не приносящие успех нигде, кроме рос. чемпионата... А сейчас я радуюсь за успехи ПРОВИНЦИАЛЬНЫХ клубов, ещё больше радуюсь за болельщиков этих клубов. И если Рубин, все-таки победит (сомнений уже мало), буду завидовать белой завистью Казани,.. и ещё раз надеяться на то, что когда-нибудь, и я буду отмечать победу клуба из родного города. А ЛЧ? Да что тут думать? Во-первых, три клуба будут играть (надеюсь, что кони и Питер туда тоже попадут), во-вторых, Рубин не остановится в развитии (подготовке состава к ЛЧ), случай не тот, деньги у республики найдутся, не сомневаюсь. (многие говорят про казанские юбилеи.., так вот юбилей - всего лишь повод, официальная цель, если хотите).
Развитие футбола в провинции конечно хорошо, но сколько клубов не столичных и не питерских стабильно показывают высокие результаты?
jek, спорт не ограничивается только футболом и хоккеем - причём с Униксом ты несколько погорячился. Примеры: 1. Баскетбол, мужчины. В 2005г., когда празновали тысячелетие Казани, местный Уникс занял только третье место в ЧР и проиграл финал кубка, хотя накупили Ш.Уильямса из Нью-Орлеана НБА, Камбалу из Реала, Кларка, Йосиповича. На следующий год бюджет Уникса резко сократили, всех вышеназванных игроков распродали, купили из известных только Лавриновича, а команда осталась без медалей (4е место), попутно уволив главного тренера С.Ерёмина. 2. Волейбол, мужчины. В чемпионате страны-2004/05 казанский Динамо-ТТГ стал тоже только третьим, хотя были приглашены известные игроки И.Шулепов, А.Бовдуй, А.Богомолов + бразильские связующий Рафаэль и доигровщик Маниус. Бюджет сократили и следующий сезон получился провальным - ещё летом казанцы прекратили борьбу за кубок, осенью не смогли преодолеть групповой этап Кубка Top Teams и потеряли из-за травмы своего лидера — Дмитрия Фомина, а в чемпионате России заняли лишь 6-е место. 3. Насчёт АК Барса - сколько было накуплено легионеров в том же году юбилея Казани! - благо в НХЛ был локаут. Однако Кавальчук, Лекавалье, Кавалёв, Каспарайтис и др. так и не смогли завоевать чемпионства. На следующий год бюджет резко сократили, ни одного звёздного новичка не купили - бюджета хватило только чтобы хотя бы первую тройку сохранить... Думаю, достаточно. Конечно, буду очень рад, если ошибусь и Рубин станет одним из лидеров отечественного футбола надолго, но определённые тревоги присутствуют.
FAQ, Нам бы их проблемы! Казань, сейчас, флагман провинциального спорта в России, администрация республики активно поддерживает спорт.
Vladis11, буду только рад, если увлечение спортом окажется не очередным временным пиар-проектом руководства Татарстана. Пока же финансовые вливания в казанский Рубин выглядят как большое желание ярко отпраздновать полувековой юбилей клуба...
Т.е. желание праздновать плохо? Или плохо, что люди ставят цели и добиваются их выполнения? В любом случае, молодцы! Рубин - так, вообще, очень рациональный проект для рос.футбола. Звезд уровня Ягра( ) в клуб к празднику не приобретали. На фоне московских баблометателей просто супер!
Vladis11, ни то, ни другое. Больше напоминает пиар-проект "Тысячелетие Казани" - вбухать массу денег на покупку звёзд под нынешний чемпионат, а что будет после - Аллах ведает. У сильного клуба должна быть долгосрочная программа, касающаяся развития всех сторон футбола. Разве казанский стадион соответствует уровню ЛЧ? Нет. Качество поля мягко говоря более чем среднее, а ведь команде скорее всего уже через год играть в ЛЧ. Кто из местных воспитанников играет за основу клуба? НИ одного! Возникает вопрос - что же это за менеджмент, направленный только на достижение краткосрочных результатов? Пиар-служба скорее направлена на антирекламу клуба - то обеты молчания для всех игроков, то Бердыев очередной раз психанет прямо на пресс-конференции - ещё хуже Романцева...
Какие нах звезды? Назови хоть одну! Состав Рубина дешевле любого из московских клубов. "Рубин": Рыжиков, Салуквадзе, Попов, Квирквелия, Шаронов, Сибайя, Семак (Нобоа, 64), Рязанцев (Кобенко, 72), Карадениз, Бухаров (Кабзе, 83), Ребров. Большинство этих парней даже не играют за сборные своих стран... добавлено через 1 минуту Менеджмент, который делает результат - самый правильный менеджмент! добавлено через 4 минуты В современном футболе это не важно, это бизнес, хотя местные при таком отношении к спорту скоро будут.
Куплено в межсезонье сразу 4 игрока сильных сборных - Милошевич (Сербия), Семак (РФ), Карадениз (Турция), Ребров (Украина). Конечно, не уровня Роналду, но по российским меркам известные и уважаемые игроки. Когда такое было у казанцев? Кстати, отсутствие принадлежности к сборной - не всегда показатель заурядности игрока, например, Дани тоже до настоящего времени не выступает за Португалию Дешевость состава казанцев достаточно относительна - хотя бы по суммарной стоимости вышеназванной четвёрки. Спокойно, всё прекрасно видно Можно выложить кучу денег на покупку стареющих игроков, чтобы получить сиюминутный результат, а через год-два остаться ни с чем. А можно целенаправленно развивать футбольный бизнес, вкладывая деньги в детско-юношеский футбол, инфраструкуру клуба, пиар-службу и т.д. - к чему кстати призывает Хиддинк. Это очень важно! Одними варягами не стать сильным клубом. Даже исходя из законов бизнеса - любой клуб не только тратит на покупки игроков, но и сам выращивает и продает игроков. Кого казанцы будут продавать - стареющих Реброва, Семака или Милошевича?
Этот парень точно не показатель, он принес пользу? Человек снова стал играть в сборной только после перехода в Рубин Не берут Серегу в сборную! Ты новости хотя бы смотришь? Чувак уже играл с Данией... Никто и не выкладывал... Даже Адамова купили в рассрочку. Они будут, потому что Да ладно! Рубин же стал. А ну да, у кого то есть мнение, что чемпионом России может стать слабый клуб. Тренер киевского «Динамо» Юрий Семин считает, что никто не сможет помешать «Рубину» стать чемпионом России. «Успех казанского «Рубина» объясняю в первую очередь доверием к главному тренеру со стороны руководства клуба, большой организационной помощью во всем. И Курбан Бердыев, как видите, это доверие в полной мере оправдал. Вокруг клуба действуют люди, которые любят и знают футбол. Вообще наблюдается прогресс Татарстана во многих видах спорта, особенно игровых: футбол, хоккей, баскетбол, волейбол.
Причем тут польза? Разговор про денежные расходы, а не про пользу игрока. Сколько миллионов вбухали в данную покупку? Ключевое слово - снова. И опять ключевое слово - не берут сейчас, но он долго играл за нее, причём игроком основы. Да уж, один матч! Когда Питер его покупал за 35 лямов - руководство клуба не посмотрело, что он не был игроком сборной, потому что игрок классный. Семака, Милошевича, Реброва и Карадениза тоже в рассрочку купили? И где местные игроки, раз деньги вкладывают? Ни одного местного игрока даже рядом с основой нет - хотя бы на замене. Может быть выскочка-одногодка - история мирового футбола знает много таких примеров.
разговор про покупку "звезд", сделавших результат, поэтому, отвечаю: "Этот парень не при чем" добавлено через 8 минут Нет, ключевое слово после. В ЧР много игроков, которые Да, и что? Этож не телки, их растить надо История знает много всяких примеров, в т.ч. и те, когда в стартовом составе клуба почти нет игроков - граждан страны, которую представляет клуб.
Хм, какой результат? Чемпионства они ещё не выиграли, так что степень их полезности обсуждать сейчас бессмысленно. А вот то, во сколько обошлась селекционная политика клуба в рублёвом исчислении - вполне возможно. Пока вижу только потраченные большие бабки на покупку стареющих игроков под конкретный юбилей. Разговор идет о их стоимости, а не полезности. Приведи примеры плиз - чтобы чел дошел со сборной до четвертьфинала ЧМ и играл в европейской топ-лиге. Посчитаем на пальцах одной руки? Роста нет - или предлагаешь лет 10-15 подождать? Игроки основы сильного клуба в одночасье не появяться. Это множество примеров принадлежило двум категориям - или суперклуба топ-чемпионата (например, при всём уважении к Рубину - до Арсенала им очень далеко...), или разваливались через год-другой. Все другие сильные команды имеют в своём составе местных воспитанников.
А первое место Рубина ты не видишь К чему тогда весь разговор, если хотя весь наш диалог строится на этом? У тебя есть примеры лучшего результата за меньшие деньги??? Только не надо лезть в историю (а то ещё про союз вспомнишь ), сейчас в России есть примеры? Какой нах сборной? Его взяли в сборную из-за игры показанной в Рубине, а не наоборот... Или ты не знаешь когда и при каких обст-вах Семак оказался в Москве, а потом в Рубине. Перед началом сезона кто ставил Рубин на первое место? Есть такие провидцы? Ты ж сам отвечаешь на свой вопрос, я с тобой согласен, тока не понял зачем ты его тогда задавал. Или ты предлогаешь Рубину ничего не выигрывать, пока не появится местные игроки! Очнись, Зенит играет и часто выигрывает у этих топ-клубов. (что такое Арсенал??? - вечно вторые/третьи последних лет в стране которую теперь Россия не пускает на ЧЕ, обыгрывает в суперкубке и т.д.) Сказать тебе с каким общим счетом Рубин выиграл у Зенита в этом сезоне? Всё очень быстро меняется
К твоему сведению, лидерство в чемпе не равняется чемпионству. Конечно, всё в руках казанцев, но вешать им на шею сейчас золотые медали - явный перебор. Так что на данный момент в графе завоёванных чемпионств и кубков у казанцев стоят нули. У нас разговор был про эффективное вложение денег и наличие долгосрочной программы развития клуба. Вбухать кучу денег на покупку игроков в год юбилея клуба - большого ума не надо, без комплексной программы развития - это тупиковый путь. Лучший результат - что имеется ввиду? А соотношение вложенных средств и их эффективности за счёт комплексной программы развития - например, Амкар, третья команда чемпа и финалист кубка. Вообще то пример был про Реброва - он и на ЧМ-2006 сыграл, и в английской премьер-лиге засветился. В упомянутый Амкар до начала чемпа тоже никто не верил - и что? Я предлагаю наигрывать местных воспитанников - хотя бы для начала на замене. Но местных игроков в заявке Рубина вообще нет! Ты серьёзно или смеешься? Следуя твоей логике - раз сборная России не пустила Англию на ЧЕ - то она сильнее и сейчас? Почему же англичане недавно разгромили хорватов на их же поле в новом отборе на ЧМ? Если Рубин выиграл у измождённого тогда Зенита (результат переноса игр сказался...) - это вовсе не значит, что Рубин и сейчас выиграет у него. Или ты серьёзно веришь, что тот же Рубин сейчас смог бы достойно сыграть с Ювентусом на его поле и выиграть у МЮ? Кстати, что там с историей выступлений казанцев в еврокубках? Опыт у Рубина близок нулю.
К твоему сведению, нельзя обсуждать без привязки к результату. Ага, скажи это владельцам СпаМа, Локо, Москвы и даже КС В первые три клуба годами вбухиваются куда большие деньги, а результата нет добавлено через 2 минуты Ты опять отвечаешь сам себе: добавлено через 5 минут потому что: Рубин дважды ПОРВАЛ Зенит с общим счетом 7:2 ("у иможденного" - отмазка для слабых, игроки Зенита так не считают ) добавлено через 8 минут У Рубина богатый опыт выступлений на любом уровне, сказать почему или сам догадаешься?
Мне тоже не нравится игра Рубина и особенно, гоблин Бердыев. Но чемпионом станет тот, кто наберет больше всего очков, ничего не поделаешь. FAQ, был у них воспитанник, фланговый защитник Гильмуллин... Грустная история.
К твоему седению, у казанцев в графе выигранных чемпионств и кубков стоят нули. Про какой результат можно сейчас говорить? Что то про упомянутый мною Амкар ты решил тактично умолчать Зачем равняться на команды, которые критикуют даже самые яростные собственные фанаты? Вот и спрашиваю - когда они появяться в Рубине? Лет через 10-15? Или после Нигматуллина татарская земля обеднела талантами? Если такой быстротой - то приводить в качестве доказательства победу нашей сборной над англичанами год назад как минимум неадекватно. На данный момент Спартак Нч сыграл один матч с Рубином и выиграл 2-0 - по твоей логике, казанцы по сравнению с нальчанами - лохи позорные? Давай, расскажи сказки про антитатарский заговор Москвы Интересно, почему же Зенит смог выиграть и чемпионство, и Кубок УЕФА, и Суперкубок? Эту отмазу любил повторять Петержела, но пришел Адвокат и про московский заговор забыли. добавлено через 5 минут Bub:on, да был такой защитник и трагически погиб... Правда трагедия случилась ещё в июне прошлого года, но за прошедший год с небольшим ни одного местного воспитанника так за основной состав Рубина не заиграло - хотя бы на заменах! Кстати, в его гибели помниться не всё ясно было - шли разговоры, что авария организована после его откровений о якобы договорном характере ряда матчей Рубина. добавлено через 6 минут А может им просто затыкают рот, чтобы не сказали что нибудь лишнего?
Начну с конца, ты не догадался! Это же ты говоришь про Сам себе противоречишь? Или ты опять мне будешь говорить про И, кстати, тоже молодцы!!! Хотя им то как раз сложнее будет удержаться в тройке, чем Рубину забрать чемпионство. добавлено через 2 минуты Никто на них как раз и не равняется, в этом тоже огромный плюс Рубина. добавлено через 4 минуты Ага Реброву с легионерами закроешь рот, чё-то ты зашиваешься в наездах на Рубин добавлено через 6 минут Нет, я за Нальчик тоже переживаю, самая антипонтовская команда России!
Помоги догадаться, что ты имел ввиду, а не отвечать загадками. Совершенно верно - эффективное вложение денег - это не только КРАТКОСРОЧНЫЙ результат, но и ДОЛГОСРОЧНАЯ программа развития! Где молодые воспитанники? Где реконструкция поля и всего стадиона? Где цивильная пиар-служба? и т.д. За данным лидерством ты в упор не хочешь замечать, что Рубин сегодня - это коллос на глинянных ногах. Сам себе не противоречу, раз в который раз пытаюсь тебе указать на видимые невооруженным взглядом слабости казанцев. Тогда при чём тут Спартак, Локо и иные? Это же ты говоришь про
А что же тогда так избирательно? Если Рубин выиграл у Зенита - значит, он сильнее. Но если нальчане уделали казанцев - по твоему мнению, нальчане не сильнее казанцев?
И где играет Одемвинге? Игроки спартаковской школы тоже в большом количестве играют за другие клубы, но и за свой тоже. Тоже самое можно сказать и про Зенит, и про ЦСКА, и про Динамо, и Локомотив. Один Рубин играет только легионерами. Очень странная политика клуба. Кстати, пример Одемвинге как раз и показывает, что высококлассные игроки в Казани есть и сейчас, но руководство стремиться получить краткосрочный результат ввиду юбилея клуба. На долосрочное развитие им сейчас по х...
Нет, сильнее тот, кто выиграл турнир, а пример с Зенитом я привел, чтобы подчеркнуть всю относительность силы топклубов ведуших чемпионатов и, чобы ещё раз показать, как все быстро меняется!
А смысл этого сравнения?- тем более с клубами, обстановка в которых критикуется даже внутри самого клуба.
Это не политика, а вынужденная мера, или ты все-таки хочешь, чтобы Рубин стал ждать сильного местного пополнения и ничего пока не выигрывал!:tnp:
Что за глупость?! Местных игроков можно наигрывать, постепенно выводя на замену. Питерец Денисов и спартаковец Шишкин тоже не сразу стали игроками основы своих клубов. Сейчас в заявке казанцев НИ ОДНОГО местного воспитанника!
Хорошо, как ты бы поступил на месте главного менеджера Рубина: Дано: 1) 5-ый (в лучшем случае) бюджет в России 2) отсутствие перспективных местных игроков в этом сезоне Задача: порвать всех сейчас и рвать всегда! Решение: ??? добавлено через 1 минуту ББля! У тебя есть кандидаты? Или ты один из них???!!!