А должны? Я не харизматик, я человек простой. Есть вопрос - есть ответ. А уж если ответы не блещут эффектами, то таково свойство правды - она всегда серая. Потому что ценна сама по себе и не нуждается в прикрасах.
Ратибор1, забавно он вертится. Как "змий" на вертеле. Его понять можно. И пожалеть, сирого. Он пытается отмыть от плюх и подчисток, переосмыслить некое абсурдное толкование. Но, это невозможно в принципе. Его менторы не озаботились умственными способностями будущей паствы. А люди теперь мучаются. Оль, мир пребывает в гармонии по определению. Ибо управляем непрерывно. Деструктивное в нем - это всего лишь ошибка в реализации ментального права Выбора. Оно не преобладает.
Вот и встретились родственные дУши по вере - тролль-жидовин Стрелок и славяноариецвед Ратибор1 ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 14:53 ---------- Ратибор1, тебе б, родный, в школу все же, на уроки русского языка
Во-первых, в рассматриваемой нами парадигме, Мойше сделал змея руководствуясь прямым указание Бога. Т.о. исцелял не змей и не Мойше . А что насчет вас, есть прямые указания строить храмы имени ... Во-вторых, змей какое-то время хранился в качестве доказательств чудес и пр., НО когда появилась опасность, что его могут начать воспринимать как тельца, змей был уничтожен Для того, чтобы в вашем примере не было противоречия, вы, как и Мойше, должны получить прямые указания от ... и главное, Его волю осуществлять некий процесс. И тогда будет не "может исцелиться", а "исцелиться"
Чего это Вы стали повторять мои мысли? Пример со змием касался источников (чудотворных). Причем тут названия храмов? Я уже говорил, что название храмов есть по сути идентификатор, никакого отношения к поклонению тому в честь чего назван храм не имеющий. Так новый Израиль безконечно далек от ветхого. У верных нет опасности впасть в идолопоклонство. А что за стыдливые многоточия то? Прямые указания на что? На то, что на источниках происходят чудесные исцеления? А разве эти самые исцеления не есть прямое указания? Никто кроме Бога не может исцелять, а раз при этих источниках происходят исцеления - значит сие Воля Его. Прямее указания не найти. Так по вере воздается. Неблагодарному народу иудейскому гораздо более мягкие условия поставлены были. Но они не оценили.
Вообще-то змея уничтожили по приказу царя Хизкиягу (Езекия, 8 в. до н.э.) и одним из этих "новых" был пророк Исайя Вы таки понимаете, к какому выводу сами себя приводите? Да хватить ужо этих комплексов... Можно подумать, что вы второго ребенка любите меньше, чем первого.
по поводу названии темы.... в славном городе Волжском, родственница проживающая там возжелала покрестить сына и меня выбрали в крестные, да вот не задача.... мало того, что надо мзду платить, так надо пройти беседу, часовую, только в воскресенье, получить расписку от жреца и потом уж крестить в любом храме Волжского... что ж, тирания есть тирания, да вот не задача, две мои попытки кончились ничем и человек 50-70, прождав 40 мин., разошлись на вопросы в церковной лавке только одни сочувствия, а то, что люди потратили время в пустую, и не один раз... да плевать.. т.е. не предупредить, что отменили, ни приехать во время, в РПЦ - это не принято, вот вам и забота о пастве и о ближнем.... и пусть кликуши хоть лопнут, рассуждая о святости церкви, этой самой святости там нет, ибо, не может доброе дерево давать худые плоды, именно и поэтому наша страна несчастная ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 16:56 ---------- а если о почитании икон в культовой практике РПЦ, то в катихизисе Филарета настолько обтекаемые и софистические формулировки, что даже предмета для разговора как такового нет... видно противостояние с иконоборцами пошло в прок.... и ведь православные пишут о "святых и чудотоворных" иконах, а не об изображениях, впрочем, в наше время печатной продукции.... кстати, их еще и освящают, именно предметы.... а если это ммс с Богородицей?
kenzo, сейчас в РПЦ внедряются новые технологии управления, спецов за рубежом растят. http://expert.ru/russian_reporter/2011/13/ochen-malenkaya-vera/ Так что не волнуйтесь за свою рекламацию. Еще и скидку предложат
мерси за ссылку, впрочем, это прогнозируемый и очевидный ход церковной истории в современной России, кстати,кое-кто (не ты, конечно), ссылаясь на Библию, так ее и не понимает толком, все тот же вопрос о заповедях Исход 20:4-5 цитировать не буду, там четко идет речь о не поклонении именно изображениям... забавно, то, что исходя из этого можно утверждать, что не запрещено поклоняться и служить самим образцам, то есть нельзя изображению тельца, а самому ему можно... но, должен признать, что и книжники и тем более христиане, возросшие в античной культуре, особенно в софистике, сумели это настолько талантливо сделать тёмным, что, потом им только и оставалось как восклицать: "верую, ибо абсурдно"
У мну сильное подозрение, что мы весьма о разных вещах говорим. Новый Израиль это христиане вообще то. К очевидному. Чтобы понять о каком именно храме идет речь нужно отождествить неопознанный (например указанный диалоге одним из собеседников) храм с опознанным (известным другому собеседнику) на основании некоторого идентификатора. Таки нет. Но в воспитании я более тверд в отношении ко второму ребенку. И совсем не потому что стал умнее со временем. А именно для того чтобы второй не развратился. Эм-м-м-м, а разве не Вы подобные требования предлагали еще и ужесточить? Впрочем могу и ошибаться... Типичный прием богоборцев - обобщение на целое. У самой лучшей яблони всегда есть червивые плоды. Искренне жаль, что Вы попали в такую ситуацию. А страна такая - да. Хех. Безбожника выбирают в восприемники, дожили млин... Или Вы таки не сказали им ничего? Или Вы только клавиатурный боец, а сами вполне готовы были к очевидному лицемерию? Узрели соринку в глазу? Вы сами самым что ни на ест ьоткрытым способом шли вопреки своим убеждениям. Почему Вы требуете святости от других? Да, копий было сломано немало.. Я Вам страшную тайну открою - подобному освящению только предметы и могут подвергаться. Подобные "новшества" все более и более подвергаются нареканием. Думаю им недолго осталось. ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 17:16 ---------- Нельзя поклоняться ничему сотворенному. И изображение тельца и сам телец - объекты тварного мира.
конечно, я намеренно написал от своего лица, чтобы дать тебе возможность в очередной раз перейти на личность, когда у тебя заканчиваются или не начинаются аргументы, а заодно это станет видно форумской публике... ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 17:19 ---------- это не цитата из Библии, а я сослался именно на Новый Завет ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 17:20 ---------- так и быть и я тебе, что иконы-то называются чудотворными, иконы, а не изображения ---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 17:22 ---------- только от тех, кто таковым себя считает, или думает, что компетентен об этом так безапелляционно заявлять как ты
Коварен. Но опять обосрамшись. Ибо соврамши. Так разве лгуну искать святости у других? А я должен отвечать цитатами? Не запускайте свой ФГМ. Икона это и есть изображение. Думаете, тот священник считал себя святым? О чем я там заявляю?
очередной православный жаргон? от такого невежественного субъекта, то есть пардон, православного христианина, я нечего в качестве долга мне, давно не жду
О, так Вы уже так давно перешли на личности? А я вот не злопамятный. А то бы нашел чем ответить на Ваши упреки, хехе. Ну да ладно. Быть добру. Давайте уже мириться. А то право, глупость какая то. Я с оппонентами банановой кожурой не перекидываюсь всерьез, Вы лишь редкое исключение. И чего бы нам делить?
полностью видел в новостях про эту встречу, и ведь мысли даже об этом не возникло. а по сути, анекдот же