1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Советские мифы. Только факты.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Ub34, 03.03.16.

  1. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    out, с Вами трудно общаться, Вы начинаете с обвинений в подлом отношении к аристократии, а заканчиваете семьями, перевезёнными в Астрахань и Казахстан, совершенно абстрактными, которых так же обстрактно объявляете не кулаками...
    Ещё раз Вам повторю, что с начала 20 века и по самую его середину, страна жила в тяжелейшем напряжении, вызванном ****ами и угрозами новых ****. Скажите, кто в этом виноват?
     
  2. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Это уже даже не смешно. Меня не волнует подлое отношение к аристократии. Я не *****. Сам факт таких отмазок, что в расстрелах, раскулачивании и ссылках виноваты аристократы какие-то, а не конкретные совковские упыри- это подло, да.


    Ого. Прям вот кто виноват в 50 годах тежелейшего напряжения? Да там куча народу виновата. И царь, и аристократы, и предатели, слившие первую мировую.
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203

    не сомневаюсь что есть люди компетентнее меня. Но это явно не ты.

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 16:35 ----------

    Ну тут большевики имеют возможность соскчить только с японской. Первую мировую начинали не они, но закончили позорным брестским миром оне самые, лично дедушко ленен. Отрабатывая бобло полученное от германского генштаба и услугу по доставке в пломбированном вагоне.

    Гражданская -- целиком реакция здоровых сил общество на узурпацию власти.

    Вторая мировая -- не в последнюю очередь стала возможна из-за несоблюдения большевиками условий Версальского договора (ну, строго говоря и не обязаны были из-за брестского сепаратного сговора; см. выше).

    И при этом коммуняки еще разевают рот о невозможных трудностях?
     
  4. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    3,14-2,71,

    Оба на...

    а ничо, чо
    , а?

    А большевики всех послали в пешее эротическое, в то время как Врангель с ними соглашение подписал...
     
  5. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Они не были "самыми-самыми лучшими на свете". И да, у американцев система здравохранения, включая профилактику - принципиально отличается от СССР.
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Ога, лучшая...

    Вот интересный эпизод, как Америка спасала послереволюционную Расею от голода, собственно помогла большевикам удержаться у власти. Ими же была заложена основа системы здравоохранения.

    http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?level1=main&level2=articles&textid=864

    Упертым коммунякам не поможет, остальным может будет интересно.
     
  7. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Ну вот как это понимать?
    Если вдуматься, так ли уж он был позорен, особенно, если учесть что
    мягко говоря, не является правдой. Чешский корпус - это не "здоровые силы российского общества. Как высадившиеся в Мурманске и в Крыму интервенты.
    Кстати, последствия брестского мира были поправлены в 39 году. И не последствия брестского мира, а результат позорной политики Тряпкой стукнутоло, и даже не позорной, а идиотской. А вот позор русскояпонской ****ы был поправлен именно большевиками. В 1945 году. И не было, кстати, никакой узурпации власти. Власть к этому моменту перестала существовать. Как практически и сама Россия.

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 18:49 ----------

    Вот, чем нам действительно стоит гордиться

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=V_0Qo7nvs8Q[/ame]

    А так же русскими смельчаками, которые не боятся не только грязи, но и танков.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Nq6XZ63KxZI[/ame]

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 18:59 ----------

    Так там же всё и объясняется...
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    да, что большевики оказались неблагодарными свиньями

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 19:12 ----------

    Даже совецкая историография не включала интрвенцию в гражданскую ****у, рассматривая как отдельные события, хотя и происхлдящие параллельно. Гражданская ****а -- это ****а между гражданами одного государства, поэтому так и называется.

    Гимназисты взяли винтовки и пошли отстаивать Родину от красного быдла.
     
  9. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Я же написал, как понимать. Что непонятно -то? Да, подло обвинять в собственных преступлениях каких-то далёких предшественников. Так только совсем какие гнусные людишки могут делать. Акцент на этих подлых преступниках. На аристократов пофтг в данном вопросе.
     
  10. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    out, пардон, то, что к 1917 году 85% населения ходило в лаптях, голодало раз в пятилетку по полной программе, топило по чёрному избы, было абсолютно безграмотным, в то время, как 1,5 от сили, 2%% хрустели булками по парижам - это, пардон, чьё преступление? Пушкина?
     
  11. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    Представляю, как через 100 лет над нами будут смеяться, что мы ходили в кожаной обуви... :d

    Откуда инфа? :lupa:
     
  12. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Пожалуйста, прекращайте уже. Вы же и себя выставляете не меньшим нехорошим человеком, как и те упыри.

    Как это может оправдывать преступления, не связанные с лаптями? По такой логике сейчас можно выйти на улицу, зарубить топором людей и сказать: "А чьё преступление, что развалили велики союз. Что разрушили производство и людей нищими сделать". Хорошая отмазка, которая позволяет рубить случайных людей, да?

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 20:56 ----------

    Так а совок же ещё хуже? При нём больше 95% жителей не умело пользоваться компьютерами, фильмы смотрели по телевизору, а не скачивали с интернета, дети в 5 лет не умели считать нормально и писать. Кошмар, правильно, что развалили и всё это исправили за пару десятков лет.
     
  13. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Ты на историографию не ссылайся - факт сотрудничества белогвардейцев с интервентами никуда не делся ни в одной историографии. Собственно - вся гражданская ****а началась с того что на стороне хилого белого движения, уже давно потерявшего остатки власти, выступило 40 000 хорошо вооруженных чехов. И гимназисты здесь не причем.

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 21:22 ----------

    Из современных событиям книжек. Между прочим. профессионалом писаных.

    Вот первый второй абзац предисловия ко второмуц изданию, 1907 года:

    Открывшаяся при их изучении тяжёлая картина резкого санитарного неблагополучия, соединённого с поразительной экономической несостоятельностью населения, дала мне тогда основание применить к ним определение вымирающих деревень.
    Вместе с тем они не являлись, однако, чем-либо особенно исключительным, выдающимся среди остальных деревень и селений Воронежского уезда и вообще чернозёмной полосы, не представляли собою чего-либо единичного, обособленного. Картина физической и материальной немощи населения, к тому же стоящего очень невысоко в культурно-бытовом отношении, почти безграмотного, забитого и лишённого стойкой самодеятельности, была тем более тяжка, что она являлась как бы характеристикой общего положения сельского населения обширного района России, в данном случае лишь весьма резко выразившегося в силу особо неблагоприятных земельных условий
    .
     
  14. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Вы понимаете, что при таком раскладе, страна никак не может считаться индустриальной? Тем более передовой и процветающей? И способной выиграть ****у с передовыми индустриальными деражавами? Что она не может считаться субъектом в международной политике? Передовой, индустриальной и процветающей страной, играющей на международной арене главные роли, Россию сделали большевики. И не надо про то, что Сталин выбил старую ленинскую гвардию. Сталин поделил на ноль охреневшую советскую неоэлиту, вселявшуюся в особняки и заводившую прислугу, поставившую свои интересы выше интересов государства и общества. Ну и всяческих извращенцев типа Тухачевского и Троцкого. Опортунистов, которые ленинской гвардией быть не могли в принципе.
     
  15. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Зато в начале 90х в условиях не столь тяжелых и политике аналогичной гуманитарной помощи взамен уничтожения красной угрозы у звездно-полосатых получилось образцово. Жалеете что подобное не произошло уже в 20х?

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 23:17 ----------

    DVR, да ну, опять звездно-полосатые были впереди планеты всей? Прям рай на земле.
     
  16. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    И ни копейки не вложили в экономику Соединённых Штатов? На что, собственно, и был расчёт. Ибо в Гуверовские времена было уже предсказуемо наступление серьёзного кризиса. А тут большевики, которых если поддержать на плаву, то получишь нехилый рынок и надолго.
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    млин, вот уж об этом жидком обсере большевики могли бы молчать в тряпочку. Оставить у себя в тылу вооруженную армию, не имея никаких сведений о ее лояльности. А потом возмущаться что оне не стали на стороне рабочих и крестьян.

    ---------- Сообщение добавлено 15.03.2016 23:45 ----------

    Боже какой бред
     
  18. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    3,14-2,71, по моему, ты звиздишь, что ты инженер и закончил МГТУ. Максимум режиссёр массовых мероприятий, волгоградский кулёк.
     
  19. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.181
    889
    там где были чехи, а они сначала заявили о своей лояльности большевикам, 40000 организованных штыков, были чрезвычайно сильной силой, как только они поняли что можно тиснуть золото, так они сразу его и тиснули.
     
  20. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Батяня_вомбат, закончились аргументы - это диагноз, что ты не прав
     
  21. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    rr, вот на это аргументы?
     
  22. Элиста

    Элиста  Активный участник

    2.693
    53
    В Волгограде ?
     
  23. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    А что с ними надо было делать, если они уже находились на территории страны? Их собрали в путь дорогу, посадили на состав. Официально между Францией , под юрисдикцией которой находились, если не ошибаюсь, эти подразделения на момент событий, и СССР, вражды не было. Но кому-то хотелось.

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 01:13 ----------

    Любому школьнику известно, что США изначально ничего гуманитарного просто так не делают - везде политический интерес. Кури про "гумпомошь" в Африку. Про нее известно куда больше чем про 20е годы.

    Кстати, и по твоей ссылке написано, что явилось мотивами. И как люди далекие от политики, боролись за хотя-бы такой формат помощи тем. кто в ней нуждается.
     
  24. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Батяня_вомбат,

    мне не нужно ничего тебе доказывать. Оставайся при своем мнении, если тебе радостно

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 01:19 ----------

    я даже не сомневаюсь, что если бы решение было за тобой, ты бы предпочел сотню-другую граждан уморить голодом, только не пускать буржуев.

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 01:20 ----------

    ну таки, кинули большевиков как ссаный матрац, атом и реч.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    С твоими штампами низкосортных публицистов в арсенале, последним аргументом может быть разве что ссылка на бога.

    Хотя и с ним у тебя знакомство слабое. Иначе не кичился бы своей продажностью.
    [​IMG]

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 01:38 ----------

    Ну так и поделом получили трендюлей, вместе со своими белыми братьями. И нечего тут лечить, какие были исключительные люди во всем этом антисоветском кодле. Собаке - собачья смерть.
     
  26. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    3,14-2,71, видишь ли Игорь, мне нет нужды доказывать что-либо именно тебе. Но чем дольше продолжается наша дискуссия, тем ясней проступает твоя гповерхностность, недалёкость, а главное, нежелание что-либо узнавать. Собственно, на этот эффект я и расчитываю. Тут же не только мы с тобой?

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 01:59 ----------

    Вы прикидываетесь или на самом деле не понимаете, что говоря о том, что в начале 20 века население России состояло практически из одних лапоных крестьян, небольшой прослойки купечества, примерно такой же прослойки занятой в промышленном производстве и тоненького налёта хрустобулочной плесени, а в тех же Германии, Франции, Англии, Италии и, тем более, Америки, ситуация была совершенно иная. И вместо того, чтобы исправить положение, страну ещё и ввергли в ****у, которая привела её к окончательному краху. Сомневаюсь, что Вам известно, что с 1 сентября 1917 года (а это почти два месяца до Октябрьской революции) Российская Империя перестала существовать не только фактически, но даже и юридически.
     
  27. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.525
    1.124
    © Аркадий Аверченко
     
  28. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    я каждый день узнаю что то новое. Но ни ты ни ОБ ничего нового не сказали, вообще. Все это было в учебниках истории и научного коммунизма. То что восхищает ОБ, который на горшке сидел при совке, я экзамены и зачеты сдавал. Ты вроде постарше, но тоже ничего нового не сказал не разу.

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 10:46 ----------

    ну так возьми статистику по этим странам, особенно по Америке :hah: и сравни с данными по России, и не только сами показатели на 13 год, а динамику роста. Вот это будет что то новое.

    А так ты повторяешь коммунякский треп, не более. Который вообще ничего не доказывает, кста. Что может показать процент крестьянского населения? Третьей экономикой мира, равной США, в то время была Аргентина. Исключительно за счет продовольствия, не знаю уж какое там соотношение населения было.
     
  29. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Ну в таком случае вообще швах. Так как зная все что тут понаписано, вовсе непонятно с какого перепугу такое отношение к большевикам. С бараньим желанием навесить им оценку "плохо".
    При том что практически все проблемы с которыми они столкнулись и решали порой довольно спорными методами. до них не решал никто. Даже напротив - усугубляли из года в год.

    ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 14:04 ----------

    Расклад по населению, 20/80 показывает качественный разрыв в экономическом развитии. И это отнюдь не только в комуняцких учебниках пишут. Наряду с этим слабо развивается промышленность, промышленность группы А вообще не развивается. Её просто нет.

    Динамику "роста" в этих условиях очень выгодно показывать. Стало заводов 2 а не один - прирост 100 процентов. Но грамотный человек выпучив глаза бегать с флагом РИ не станет от этого. Он посмотрит на структуру доходов государства, увидит что она не менялась, и самое важное - что в планах менять не стояло.


    И ему станет все ясно.
     
  30. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Магадан,

    Я не сторонник РИ, но все ж таки врать не стоит

    Пресловутый ГОЭЛРО, это про который картавый еврей говрил: "што такое коммунизьм, товарищи? Коммунизьм - это есть советская власть плюс электрофикация всей страны, товарищи!"

    Так вот, этот самый ГОЭЛРО лежал на столе у Николя ишшо в 1912-м годе с планами реализации к 1920-у...
    Но не сложилось... Сначала ****а, а потом и Леворюция...

    Потому и промышленности не было, что откель ей взяться, ежели лектричества массового и дешевого в стране не было?
    И, честно уж говоря, совершенно не известно, какой была бы ЦАРСКАЯ индустриализация по завершении ГОЭЛРО к 1920-у без этих всяких леворюций... Скорее всего мы бы увидели ее начало куда раньше, чем в 1929 году...

    Токмо всякие Сикорские, к примеру, ваяли бы свои вертолеты в России;)

    Но это уже параллельная Вселенная и обсуждать ее бессмысленно:coolz: