1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Дом из монолита

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем slb34, 12.09.14.

  1. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    barracuda, если и применяется то в коммерческом секторе. Коттеджи так никто не строит однозначно.. В советской панель есть утепление. Ядро из фибнолпта. Гуси полетят но низенький-низенький. слабое место видно сразу -- стыке плит. Как и в классической панель. Потом в результате всех танцев с бубной получится дороже.
     
  2. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    каждый строит в меру своих возможностей и желаний, имеет полное право.
     
  3. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    вы в курсе вообще из чего делаются панели панельных домов? хотите сказать внешние стены не утеплённые? ну ну.

    А так если кому прёт панелька - покупайте б/у ные внешние панельки и ставьте, проблем нет. У меня товарищ так два магазин построил, сдаёт в аренду их :))
     
  4. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    А достаточно утепления или все таки нужно доутеплять?
     
  5. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    barracuda, утепление определяется вполне известными параметрами.
     
  6. kotopes

    kotopes Гость

    количеством фантиков, потраченных на отопление :d
     
  7. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    в известном случае и ими.
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    и это прискорбно. В омерике и канаде есть муниципальный надзор и хрен ты там выстроить из какой нибудь струйни
     
  9. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Есть кучу альтернатив деревянным каркасникам. Например из метал.профиля на 150мм. и заполненого минватой. Профиль и стыки проклеиваются лентой для исключения мостков холода. Когда беседовал с ребятами строивших такой дом, они очень восторженно отзывались об этой технологии. Во-вторых есть сендвич панели, заполненные пеной, минватой и др.утеплителями.

    Кстати прогуливаясь около дома обратил внимание на строительство круглого дома. Каркас (правда балки гнули где то в цеху) был собран за пару дней. Обшит фанерой за пару недель. Затем обклеян гидроизоляцией и мягкой черепицей еще за месяц. На Авито попадалось объявление, что строят быстро и недорого...

    ЗЫ. Для себя я решил обойтись без утеплителя в стенах. Только на крыше и на фундаменте.
     
  10. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    подожгите диван в этом доме, дайте часик погореть :d
     
  11. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    А что, надо в домах диваны поджигать? Без этого никак?
     
  12. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    zyu-zik, кстати, спросить хотел а какие вы технологии предпочитаете в строительстве (каркас, КББ, монолиты, может ГББ)?
    Вот 3,14-2,71 он матерый фанат каркасников. Satanas его тоже прут каркасники, хотя он строит и по другим технологиям и с деревом активно работает. Я сам не строитель, а уважаю каркасники, но правда рассматриваю еще и другие технологии. Вот есть еще andrusha тот тоже из строительной мафии, но правда его предпочтения тоже неизвестны. С чем работаете то? КББ и мнолиты?
     
  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.143
    4.797
    Андруша за железобетон но себе пристрой строит каркасник:shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 16.09.2014 09:56 ----------

    я за монолит с переставной опалубкой
     
  14. slb34

    slb34 Активный участник

    593
    79
    Ж.б ?
     
  15. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    кстати, в ж.б можно диван поджечь и часок дать погореть?
     
  16. slb34

    slb34 Активный участник

    593
    79
    времени будет для эвакуации минут 40- 50, прежде чем перекрытия обвалится если сделаны по уму. И то будут висеть на арматуре. Это при том условии что диван раскочегарит достаточную температуру.
     
  17. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    у них немного другая практика, она основана на длительном периоде индивидуального строительства, отношении землевладельце, штатов, муниципалитетов, она сформирована давно. Нам до такой практики ещё далеко, а если её вводить принудительно то такие гримасы вылезут.
     
  18. kotopes

    kotopes Гость

    ну всё, пиндец, раньше надо было знать чаво тама за стеной, чтобы многозначительно сказать, что дом построен по эксклюзивной таджикской технологии, а теперь ещё и количество тепла, выделяемое при горении дивана начнут писать в ттх дома :d Просто в доме, в каждой комнате должен быть углекислотный огнетушитель со стрелочкой "на зелёном", должен быть журнал инструктажа с росписями всех членов семьи, и раз в месяц должны быть учения, когда ночью срабатывает тревога и каждый чётко по плану действует...вот тогда не надо знать при какой Т обрушаются перекрытия. В плане пожара - дерево идеально, меньше мусора вывозить, доподжог остатки и через 2 недели в новом доме живёшь, а ж.б. заманаешься ломать, тем более если арматуры "шоп на века" ;)
     
  19. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    при расчёте пожароопасности кстати так и делают.
     
  20. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.143
    4.797
    конечно

    ---------- Сообщение добавлено 16.09.2014 12:42 ----------

    эт если фундамент от жара не лопнул
     
  21. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    Оффтоп: пока вы тут горящий диван обсуждаете, там памятник программистам собрались ставить. http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=281713
    Почему строителям не поставить возле ВолгГАСУ? :shuffle:
     
  22. kotopes

    kotopes Гость

    или физикам напротив физфака :shuffle:

    p\s строить памятник строителям - верх безрассудства, они ещё на этапе фундамента все передерутся.
     
  23. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    :d
     
  24. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    памятники не строят, их возвигают. По английски -- to erect.

    ---------- Сообщение добавлено 16.09.2014 15:05 ----------

    можно и в электроцепях не ставить пробки или автоматы, сказать -- я аккуратно, не буду устраивать замыканий

    ---------- Сообщение добавлено 16.09.2014 15:07 ----------

    с последним согласен -- вльется в банальный заплати и лети.

    Но сам факт что отрасль оставлена вообще без какого либо надзора, причем где могут порождаться потенциально опасные ситуации, тоже бардак.

    В это же время государство зачем то велит пристегиваться пассажирам автотранспорта, кое непристегнутое состояние не угрожает никому кроме неспристегнувшагося.

    ---------- Сообщение добавлено 16.09.2014 15:31 ----------

    Так вот, по изучению прорвы информации, я делю строительные технологии на

    хорошие, годные, и реально применимые;

    технический онанизм, то есть выдумка ради выдумки, построить можно и стоять будет, но в итоге никаких преимуществ;

    Полностью бредовые, зачастую ненадежные и небезопасные.

    Есть некие деривации от первой группы технологий заточенные под массовое строительство. Но, попытка применить их в ИЖС тем более самострое, переводят во вторую группу.

    Еще можно выделить пафосные решения, где цена не важна, и эксплуатационные свойства, важнее что бы было вот так вот, по внеэкономическим соображениям.

    Так вот, к первой категории отнсятся и кирпич, и КББ, пено-и газобетон, поризованные блоки, классический каркасник, ЛСТК (там где оправдано), монолит опять же, с некоторой натяжкой несъемная опалубка.

    Монолит с натяжкой для ИЖС именно, ибо нет таких требований как к высоткам. Попытка строить один дом приведет к явному перерасходу денег и ничего больше.

    ЛСТК имеет единственное преимущество перед деревянным каркасом -- нулевая конструктивная подароопасность, и не путать с огнестокостью -- она у него не выше дерева и как бы не ниже. Ибо, деревянный брус, пока неполовину не сгорит, несет нагрузку, а ЛСТК в открытом пламени огнестойкость на минуты идет. Но, сама конструкция негорючая. Это очень узкая ниша. Например вот перед Европа-Сити-Молом выстроили какую то халабуду из ЛСТК -- таки, оправдано, потому что не должно быть склада пиломатериалов перед этим объектом. На частном участке таких требований нет.

    Вариации каркасника как СИП и всякие крупноузловые конструкции, заточены для массового строительства, и не имеют никаких преимуществ по сравнению с классикой при малом количестве заказов и тем более самострое. Только появляется в цепочке между пиломатериалами и домом завод и транспортное плечо. Эфеективно может быть если строить поселок для погорельцев на тыщу домов одинаковых за раз.

    К техническому онанизму отноистся например Велокс. Все хорошо, надежно, но не дешевле и не быстрее любого другого решения. Я подозреваю что в Расею пришла часть технологии, а полностью это решение для индустриальнйо стройки. Если собрать этаж целиком и за раз залить, то будет эффективно. Но то что рассказывают на наших сайтах, явный онанизм. Ибо поставить этот карточный домик и залить в него бетон невозможно без несущей конструкции, стоимость которой будет сопоставима с каркасником. Вероятно у буржуев есть инвентарные приспособления для сборки, кои в силу дороговизны никто в России не предлагает.

    Вредные решения -- ТЕПЛОСТЕН. Полностью нарушен порядок слоев и не обеспечивается диффузия пара, рекомендации производителя расходятся с требованиями СНиПов в части надежности конструкции -- то есть может развалиться.

    К пафосным можно отнести современный фахверк, тимберфрейм, натуральные срубы и проч.

    Между пафосом и онанизмом солома, кизяки глинобитные и проч. энвироментальщина

    Где то посреди между реальными технологиями, индустриализацией и пафосом расположены профилированный брус и оцилиндрованное бревно.

    Тилтап пока не знаю куда отнести :writer:
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
  25. slb34

    slb34 Активный участник

    593
    79
    считать надо батенька, считать. Хоть и пишут что надо ориенироваться на 30-35 за квадрат, я еще раз повторюсь считать в каждом конкретном случае. Допустим, купил участок выясняется что геология позволяет построить только в один этаж. И после постройки дома хватает места только на гараж и то в притирку. А тут еще жена с верандой да бассейном. И что делать? Хоронить много денег под фундамент и строить в 2 этажа? Или продать этот и построить на другом участке? Еще раз повторюсь надо считать в конкретном случае.
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    slb34,

    да с этим никто не спорит. Только бы я сказал -- думать надо. Может и считать не придется.

    Купить участок с плохой геологией, в нашей области, надо быть неменожко идиото. Ибо единственный вариант с плохой геологией, это болото с камышами.

    НЕ знать потребностей своей жены и пожеланий по площади, надо быть совсем дебило.

    Ну а верить в чюдо это хорошо. Например что монолит окажется дешевле чуркастроя или каркаса.
     
  27. kotopes

    kotopes Гость

    Всё зависит от случая. Если это город - однозначно подвал, 2 этажа + эксплуатируемая крыша в размер участка (ибо земля диких денех стоит) и отбивать надо каждый см2. Если это загород - нах лепить огород, срубик поставил небольшой и живёшь себе в кайф: гараж отдельно, мастерская отдельно, открытый цех, стоянка...чаво в доме-пристройках липить всё... Плюс рассудок должен быть. Был здесь форумчанин один с Максимки, очень небедный человек, отгрохал дом в шоколадном месте на дохренаквадрат, а теперь живёт в маленьком домике с женой ибо дети разъехались далеко-далеко, а дом огромный пытается продать за дохреналион денех (может и продал уже, не знаю). Моя имха - домов должно несколько: на Медведице, в пойме и в городе соответственно для старости, для жизни и для работы...как-то так.
     
  28. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    Игорь, спасибо большое тебе за столь подробный расклад по своему видению различных технологий. Я думаю данная информация очень пригодится многим как мнение незаинтересованного (в продвижение какой либо конкретной технологии) человека со стороны.
     
  29. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    ну, да, велика Россия, а земли за Волгой для всех нету.
     
  30. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.856
    1
    +1 млн. Причем, где земля дорогая сразу видно что все растет в высоту, а где недорогая, то растет вширь :).