Rado, мне очень понравилось как вы для объяснения того, что 9М38М1 в России нет, привели иллюстрации из статьи bellingcat о том что 9М38М1 в России есть : https://www.bellingcat.com/news/uk-...-the-type-of-missile-used-to-shoot-down-mh17/ И самое смешное, что там же фотография Рейтерс как по Ростовской области едет грузовик с ящиками, промаркированными как 9М38М1
Иной гость, Ну во первых эту статью я в глаза не видел. Ну а во вторых вам уже объяснили. Суть моего поста: одну ракету от другой не отличить. Один тип есть на вооружении, а другой снят. Специалисты АлмазАнтей не увидили двутавров и предположили что это старый тип ракет. Который у нас снят, а у Украины стоит.
И самое главное , на что вот типы типа Иной гость мутно и грязно намекают ? Какая связь между наличием\отсутствием у России буков и этой катастрофой ? Неужели нету даже капли соображалки что если бы в РФ захотели сбить какой нибудь самолет то это был бы не боинг и не из буку, и скрывать бы не стали ?
Спасибо. Очень интересно. Пришлось правда напрячься с расшифровкой аббревиатур, но в целом понятно. Если предположить, что БУК стрелял НЕ в Боинг, а в другой самолет. Возможно ли ракете перезахват цели. Ну типа, на высоте в 4 тыс. летит пепелац, который надо сбить. А сзади по курсу Боинг, на 10 тыс - Боинг. Пепелац уворачивается от ракеты. Что будет делать ракета потерявшая цель ?
Нам говорили на уроках НВП, что зависит от способа наведения, либо попытается найти, затем самоподрыв, либо оператор подорвет. Вряд ли возможен такой перезахват цели, слишком далеко. Ракета самостоятельна очень ограниченно.
passer-by,в 2001 ракета из комплекса ПВО С-200 (принадлежащего все тем же ВСУ) прекрасно перенавелась и поразила ТУ-154 километров за 200 с лишним вроде.
Класс ракет разный, Бук вроде попроще будет. Хотя сильно все от квалификации оператора зависит. Учиться надо, а не горилку пить.
Я читал разбор этой версии минобороны про второй самолет. Сам не специалист в РЛС, утверждать не могу. Короче смысл в чем. На экране в какой-то момент оказалось две метки. Одна - ожидаемое положение боинга, исходя из траектории. Вторая - некий объект, который наблюдался РЛС, но не отзывался на свой-чужой. Поэтому был сделан вывод, что это военный самолет. Но с тем же успехом это мог быть падающий боинг, у которого было уничтожено оборудование и он ушел в радиомолчание.
Когда хохлы сбили самолет над Чорным морем именно так и было. На учебных стрельбах в качестве мишени используют сдвоенные ракеты С-25 (как ракеты они давно сняты с вооружения, но их наделали много и до сих пор используют как мишени). Отражающая поверхность пассажирского самолет кратно больше этой мишени и ракета навелась на самолет. Там была С-200, штука хорошая, но не интеллектуальная -- все вычисления на аналоговых схемах, то есть она неспособно хоть как то различить цели, чисто по уровню отраженного сигнала локатора подсветки цели. Но это как бы никого не парит -- если ****а то там нефиг делать пассажирским самолетам; если учения, то тоже нефиг делать, в советские времена в глухих степях Казахстана учебные стрельбы были и всех гражданских туда не пущали. Насколько я понял у БУКа примерно такая же ракета, поэтому могла такая писюлятина случиться, если стреляли по истребителю, а по пути оказался Боинг. У истребителей отражающая поверхность минимально возможная, именно для этого, что бы не видели радары, а Боингу то что? светит как зеркало. Но это только замутняет задачу. Чей мог быть истребитель в небе и кто стрелял? ---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 18:41 ---------- Не знаю как у БУКа, у С-200 после пуска мало что зависит. Не разве что вовремя самоликвидировать. Да и до пуска. После захвата цели локатором, все координаты до пусковой установки в цифровом виде передаются, задача оператора получить команду командира и нажать кнопку. Млин, сделано было все на базе ЭВМ 2-го поколения, на транзисторах. Но работало (и работает) же. Задача посложнее чем ЧПУ станка, однако станки так в совке и не научились делать, а ракеты летали и куда надо, самое главное. Аналогов С-200 у буржуев не было.
Иной гость,так так так, очень интересно по вашей версии, и на экране ЧЬИХ РЛС оказались "2 метки" ? И какая первая ?
А может действительно что был самолет? И система свой чужой не сработала а хохлы в панике посчитав что это российский самолет вторгся в их пространство, взяли и шмальнули. А самолет сделал противоракетный маневр и ракета ушла в боинг. Ну конечно сразу об этом доложили порошенко а тот доложил обаме и порешали на том что бы валить все на пророссийских "сепаратистов" и россию.
redbumer,есть еще более вероятная версия- залетела куча НЛО с Альдебарана, ну и дальше все как вы предполагаете
Да, эта версия более вероятна, чем вторжение российского самолёта с запада на восток и прочие кульбиты. Теперь немного по существу. Перезахват целей ведь очень редкая, особенно в ручном режиме и мало где возможная. По ситуации с ТУшкой над Чёрным морем - там скорее всего ИЗНАЧАЛЬНО оператором вместо мишени был захвачен самолёт. Радар комплекса С-200 может работать в режиме, когда показывается лишь угловая скорость цели, а не удаление и высота. Видимо оператор селектировал в этом режиме цель и затем произвёл пуск. Т.е. он тупо не знал, что захватил в 3 раза дальше удалённый самолёт. В БУКе данного режима нет. При запуске ракеты СОУ передаёт в бортовой вычислитель ракеты помимо прочей инфы и удаление до цели. И если происходит срыв захвата (что достаточно малореально), то если вдруг каким макаром начнёт подсвечиваться радаром СОУ какая либо другая цель, то резко изменится удаление до цели и эта цель по алгоритму тупо не захватится.
а где они должны быть по вашему, если ростовская область граничит с потенциальной страной НАТО? эти ребятишки украинские в любой момент откроют небо для F-15, амерам просто это не надо
My bad. Хотя какие-то коды они там транслируют. Тут еще интересная вещь оказалась. РФ не предоставила комиссии данные с радаров (дала их только в виде видеозаписи с экрана радара), сославшись что данные по заграничным точкам на радарах не сохраняются. Комиссия указала в отчете, что это противоречит требованиям ИКАО, записи должны были храниться 30 суток.
Вот и у меня такая версия складывается. Именно по этой причине куда-то подевался летчик Волошин и диспетчер Днепропетровского диспетчерского центра. Прямо вместе с пленками записей переговоров диспетчеров в центре. Сдается мне, что хохлы знают гораздо больше, чем говорят.
Который принадлежит Коломойскому. Который при всех своих выходках остался при своем и отдыхает в США.
А чо там знать, уже все ясно почти, сбили буком, бук прцентов на 99 из ВСУ прилетел. 1 % остается на бредовые версии.
Rado,в оригинале двое, привет Мюллеру ---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 22:50 ---------- Эх, жаль не того Влада джипом переехали