хоть один из тех кто стал геем или начал прктиковать инцест после того как пошли сдвиги в обществе. геи как тут писалось и 80 лет назад были, и сейчас есть. сколько их было неизвестно, сколько стало не особо, я лично и не вспомню когда встречал в последний раз и встречал ли. есть хоть один пример того кто стал геем потому что это теперь менее запрещено чем в 30х годах? а вы пьете боржоми всегда когда речь заходит о печени?
gerodoth, просто так речь о печени никогда не заходит. Когда она не болит, о ней никто и не думает. А вот как только Вы о ней вспомнили, вот тут-то и ага.
Если неизвестно сколько есть и сколько было, то как вы приняли решение, о том что внесение новых норм - не имеет негативных последствий? Здесь же можно с разных концов подойти. Например - учесть что инцест, гомосексуализм - исторически сложившееся табу, причем - имеющее под собой определенные основания с научной точки зрения. Например - можно вспомнить что введение гомосексуализма в оборот нормальности - привело к появлению семей с однополыми родителями, а так же практики усыновления ими детей. И на эту тему тоже никаких однозначных выводов нет (причем только потому что есть борьба за право на истину среди приверженцев той или иной версии, а не исходя из каких то объективных предпосылок. При этом качество исследований радужных перспектив однополых семей - имеет более чем серьезную критику). Можно сюда же привести разрушение института семьи за счет ранней пропаганды технической стороны интимных отношений. Ситуацию когда сексуальность и ее проявления в жизни становятся посредством массовой коммерческой культуры - достаточной и даже желаемой степенью развития отношений. Так что конкретный эффект - есть. В этом смысле - даже не столько важно, насколько тот или и ной акт увеличивает количество геев и тд, так как изменения бывают не только количественными но и качественными.
А Вы в курсе, что являетесь носителем туберкулёзной палочки, хотя и не болеете туберкулёзом? А всё потому, что соблюдаете режим, препятствующий созданию благоприятных для возникновения очага туберкулёза условий. Но стоит Вам попасть в сырой подвал и провести там достаточно долгое время...
а болит ли печень если о ней вспоминать? даже не будучи в курсе этого меня на это не тянуло, вряд ли отношения общества это бы изменило. ни в китае ни в рф которые как тут писалось хочет извести сша это не прижилось. ни у кого из моих знакомых нет такой семьи. выходит в моем социуме это так и не стало нормальным. это вообще спорная тема. раньше не знали что такое оргазм и жили без него как получится. сейчас если женщина ищет и находит партнера с которым счастлива как по мне лучше. ни я ни моя жена до свадьбы девственникам не были, у нас отличная здоровая дочь, качественный секс и крепкая семья. что, есть какие-то супергеи? то бишь вы опасаетесь что если вас окружить гомосеками то вам захочется гомосекса? мне просто не захочется. серьезно, вы переживаете за законность половых изврещений потому что на себя полагаться опасаетесь, или в чем проблема?
gerodoth, качественные изменения не ограничиваются приставкой "супер". Для примера - аллотропные формы вещества. Атомы углерода, к примеру - одинаковые во всех случаях, а вот то как они сложатся, определяет получится ли мягкий графит, или твердый алмаз. Два минерала с принципиально разными качествами. Это и есть пример, как некие условия организации влияют на качество. Количественных характеристик это вообще может не касаться. Но разница всеравно будет принципиальная. Точно так же - изменение любого системообразующего правила в рамках организации человеческого общества из его составляющих, приводит к огромным изменениям свойств самого общества.
До конца это никому еще не понятно, так как процессы только начинают активно развиваться, но например, ест мнение что гомосексуализм, непосредственно связан с педофилией. В частности на это указывает и то что совместно с либерализацией норм и законов по отношению к гомосексуалистам, происходит снижение возраста согласия (13 лет в Румынии), процесс раннего введения детей в курс дела (секс, разновидности отношений этой категории - начиная с дошкольного возраста), и вот теперь - тема про инцест, пока для взрослых.
Для ликвидации проблемы достаточно сместить тематику обратно в область табуированного, как и тему секса и тд. Для них должны быть специальные, узкориентированные на тех кому нужно, источники информации, из области публичного - нужно это изъять.
Это так: дети перенимают манеру общения и жизненные приоритеты своего учителя или воспитателя, особенно если он пользуется уважением. Я уж не говорю про банальные случаи сексуальных домогательств к несовершеннолетним со стороны воспитателей и учителей. Особенно как говорят пышным цветом это цветёт в детдомах, куда не редко стремятся устроиться сексуальные извращенцы, чтобы получить доступ к детям. Как правило нетрадиционной ориентации.
а лет 150 назад Вы могли вообразить, чтобы женщины имели избирательные права (причем и активное, и пассивное), а президентом штатов был афроамериканец? все относительно. ну у Вас и фантазии да оно везде работает, и в науке в том числе к примеру... и что с того? да уж.. и кто после этого извращенец? %)
Магадан, Никакой проблемы нет. Есть глобальный исторический процесс. Который приведёт туда, куда приведёт. И ни отдельные мнения на этот счёт, ни некие частные инициативы, тут ничего не смогут сделать. Наверное, к счастью. Ну и да, информация сегодня слабо поддаётся контролю. А в будущем, скорее всего, это станет невозможно в принципе.
colorprint, Да, и это удручает. Батяня_вомбат, Ситуация такова, что классов устройств, способных к хранению и передаче информации, становится всё больше. Мне, например, не так давно попался на глаза цикл статей о том, как взламывать домашние сети через принтеры. Хорошо хоть не через кофеварки, хотя и это вскоре может стать возможным %) С другой стороны, вовсю используются Тор, И2П, Перфект Дарк, есть проекты по разработке альтернативных сетей вроде Netsukuku, а грядущий апокалипсисъ в виде дополненной реальности может вообще изменить представление о локации и сборке информации.
Не осилил весь этот кошмар, но не понимаю, нафига вообще такие вещи обсуждать на собраниях? У всех много времени что ли? Работать надо, а детям учиться, тогда и времени не будет на подобные глупости. А у нас все любят на пример западной демократии - давайте пообсуждаем... вот в итоге кому-то да западет эта мысль в голову и он переспит со своим ребенком.
ну вон скоро примут закон про глобальное отключение интернета в стране в случае чего - и кофеварки могут быть спокойны ) вместе с овощами )
colorprint, Спокойные овощи - это да, это полезно . // Представляю себе лазутчиков, глотающих флешки с анимой и цп для пересечения границы и распространения в нелегальных андерграундных интранетах, mimimimi
Вот с одной стороны, первая реакция - охота загорланить во всю мочь о загнивающем Западе. А с другой стороны - ну их всех в их толерастические задницы и пускай долбятся как хотят. Что такое хорошо, что такое плохо, а что вообще категорически неприемлимо, взращивается в младом сознании в семье - путем воспитания, в том числе и собственным примером. И какую бы херню и бредятину не придумывали в разных парламентах, вырастить нормального человека - задача прежде всего родителей.
Резонный вопрос: а кто в праве определять, что "нормально и правильно", а что "неприемлемо и аморально"? Всё это настолько субъективно. На мой взгляд - пусть можно будет всё, НО только с обоюдного согласия. Ну а если речь идёт о небольшом возрасте, то ещё с согласия родителей. Когда можно "всё", то ничего не манит своей запрещённостью. Часть извращений станет апробированной и отмершей, а что-то наоборот станет трендом.
А что плохого в инцесте-то? Конечно, по своей сути это не слишком красиво, но гораздо более естественно, чем долбежка двух мужиков. По мне, так большим маразмом является это: Но совет по этике при правительстве Германии предложил легализовать кровосмесительные связи. Это заявление последовало после судебного разбирательства в отношении брата и сестры, у которых родилось четверо детей. Глава этого семейства получил более трёх лет тюремного заключения. Что он нарушил-то, какое преступление совершил, кому сделал худо? Ну нравится им с сестренкой этим заниматься, да и пусть балуются, может они действительно другого человека рядом с собой не представляют. Взрослые люди, пусть такие вопросы решают сами. Запрет нужно снять, пропаганду запретить и давать реальные сроки за попытки популяризации подобных отношений. Так нужно было и с геями поступить, в принципе, но идиотизм зашел слишком далеко и поздно что-либо исправлять. Конечно, можно зайти с точки зрения генетики и возрастающего риска врожденных заболеваний, но тут уж каждый сам решает, что ему важнее, любовь или здоровье потомков. Было бы неплохо как-нибудь отмечать детей, появившихся на свет в результате инцеста, в медицинской карте или каким-либо другим образом, впоследствии уведомляя партнеров этого человека о том, что зачат он был в несколько нетрадиционной семье и может негативно повлиять на здоровье отпрысков, но здесь всплывает сложная тема, связанная с правами человека и делением людей на первый/второй сорт.
Иштар, Согласен. Вообще у подобных тем всего одна задача - пощекотать человеку экзистенцию. Поскольку никаких практически полезных приложений мысли о судьбах мира дать не могут. ---------- Сообщение добавлено 29.09.2014 15:20 ---------- Microlab, Хе-хе, пока в просвещённых европах за это сажают, в переполненной тентаклями и роботами ниппонии про это снимают аниме-сериалы. Тема, конечно, декадентская, но уголовная ответственность за неё - это фу.
Вот вот вот... Как коней в Санкт-Петербурге... Чистая экстраполяция по количественным показателям - не самый лучший метод прогноза...
С одной стороны, согласна - понятие нормы слишком расплывчато. Каждый формирует его сам для себя, через призму воспитания, собственной личности и пр. А с другой стороны.... Вот с трудом допускаю даже намек на ситуацию, что, скажем, через пару-тройку лет, кто-то подойдет ко мне и попросит разрешения уединиться с моей дочерью или сыном... Это существо будет умирать долгой и мучительной смертью - и это не пустое пафосное заявление, а истинный настрой.
Иштар, воспитание - очень сложный и многоплановый процесс. Одного родительского примера может быть достаточно, если вы ребёнка в глухом безлюдном лесу растите. Не пользуясь при этом телевизором и интернетом. ---------- Сообщение добавлено 29.09.2014 15:32 ---------- Понятие нормы очень чётко и предельно ясно. Норма - это то, что нормально. Расплывчатым его делают как раз те самые Окна Овертона.
Батяня_вомбат, Как раз-таки наоборот, наблюдая за количественными показателями, я делаю предположения о грядущих качественных.