Мучают сомнения по сабжу - делать или не делать. Вернее, делать, но как? Что смущает - нагрузка. В плане "не оставлю ли я всю девятиэтажку без света?" Второе - монтаж. Доверить сей важный процесс лучше, как я понимаю, электромонтажникам фирмы, где будет производиться закупка. А стяжку тоже они заливать будут? Или просто подготовят поверхность, разложат кабель и будут ждать пока строители зальют пол, а потом придут подключать кабель? Третье - ограничения ТП. Нельзя устанавливть мебель на участки, под которыми проложен нагревательный кабель. А если мне ее передвинуть захочется? Или я на данном этапе ремонта еще не совсем четко себе представляю, как она будет стоять и какого будет размера? Сразу оговорюсь, что ТП задумывается не для обогрева помещения, а в первую очередь для комфортности - не люблю передвигаться по дому в тапках, а по холодному скакать на цыпочках как-то некузяво. Уважаемые владельцы ТП или сотрудники профильных компаний, помогите с разъяснениями!
почему? Мебель же будет ставиться на плитку, а не на сам кабель... ничего сложного вообще не вижу в этом процессе - раскатать маты(если тонкий) или прибить крепежные рейки и намотать кабель на них - и все дела. Ну и подключить к колнтроллеру два провода и кабель питания... ЗЫ Меня тоже мучают сомнения, главноым образом. есть ли реальная польза или это чисто понты...
Был в гостях у человека, у которого есть этот самый тёплый пол. Ощущения - весьма приятные и необычные. На основе этих ощущений решил, что в доме, который начал строить, тоже будет тёплый пол - в ванной и прихожей.
это не понты, а большая приятность. В ванной особенно. Есть же разница из ванной наступать на холодную плитку или на тепленькую.
Польза ощутимая есть, особенно зимой. Только вот меня терзают давно смутные сомнения насчёт безопасности. У многих друзей-знакомых положен-очень хорошо, особенно, где есть или будут маленькие дети В ванную хотим и в туалет, только вот если там трубу прорвёт или ещё что-безопасно ли это всё?!
1. Потому что из-за ухудшения теплоотвода существует риск перегрева и выхода кабеля из строя. 2. Что касается монтажа - пусть этим занимаются специалисты. Там не все так просто. Должен быть определенный угол изгиба, расстояние между направляющими и так далее. Опять таки - неправильный монтаж с достаточной долей вероятности приведет к перегоранию кабеля, а долбить стяжку... Увольте-с... Да и скакать не хочется по полу, который на одних участках будет холодный, а на других как сковорода
Вот спасибо - повеселили в этот сумрачный день... Снижение теплопроводности бетонной стяжки после установки на ней мебели - это шедевр. Однозначно.
граф Глюкалоff, Я конечно не специалист по теплопроводности материалов, но готов поспорить, что у бетона и и, скажем, ДСП она несколько разная, причем не в пользу ДСП. А Вы, Граф, видимо, и есть тот искомый мною сотрудник одной из компаний, специализирующейся на продаже и монтаже ТП? Рекомендации Применяемый теплоизоляционный материал не должен уменьшаться или увеличиваться в объеме в связи с изменением температуры. Нельзя подключать к электросети неразмотанный кабель и включать его до полного затвердевания бетонной стяжки. Кабель не укладывается при низкой температуре (ниже -5°С). Запрещается укорачивать или удлинять нагревательный кабель. Недопустима укладка кабеля под стационарно стоящую мебель.
Давно сделали на кухне - щас бы не стал. Ногам некомфортно - перегреваются. Да и чубайсу большая радость.
Спорить не буду, ибо всё именно так. И теплопроводность бетона настолько велика, что локальный перегрев ему не грозит. Нет, я ничего не впариваю. Но если вы хотите быть обманутым "человеком предвзятым" - то можете дождаться продавца ТП. Кто, как не он выскажет истину в последней инстанции?.. добавлено через 1 минуту Если нет возможности регулировать температуру пола - значит, вам неправильно сделали теплый пол. Назначение тёплого пола - не обогрев помещений, а подогрев поверхности пола...
граф Глюкалофф, Да понятно, это же бетон, что ему может грозить?:д Не пойму я ограничения, высказываемые продавцом. Я бы понял, если бы на сайте производителя были бы одни плюсы и никаких минусов. Типа ставьте какую хотите мебель, лейте все что угодно, електричества он у вас кушать вообще не будет, питается от пальчиковой батарейки, которую достаточно лишь заменить раз в три года. Ну и тому подобную лабудень... Граф, обоснуйте, почему я столкнулся именно с этим замечанием, высказываемым не одним производителем ТП? Может, все-таки не рекомендуется, а? Иначе можно было бы просто смолчать? добавлено через 4 минуты sm, Странно, а уменьшить температуру нельзя? Или проблема в том, что пол используется для обогрева помещения, но при комфортной температуре воздуха слишком велика температура самого пола? У меня я думаю не будет этой проблемы - мне бы только чтобы босиком было приятно бегать. а для обогрева помещения есть центральное отопление. Да и Чубайс с меня много не поимеет - по среднему плачу.
Возможно, это обычная перестраховка. А то купит наш умелец электрический мат, накроет его в целях экономии тоненькой фанеркой, поставит сверху шкаф, да и проткнёт ножкой кабель ТП. Проще предупредить заранее, что ничего сверху нельзя ставить Или причина в принципе работы терморегулятора. Ибо разные они - есть такие, что датчик терморегулятора заливается в ту же стяжку и меряет температуру поверхности, а есть - вешается в комнате и меряет температуру воздуха... Вот такой вот датчик-градусник может и не уследить за перегревом ТП, если тот находится где-то под шкафом...
граф Глюкалоff,Frog-traveller, за идиота меня держите?? Есть регулятор, и пользоваться им умею. Лично мне комфортнее ходить по неподогретому полу. И обувь теплую зимой одеваю толко на рыбалку-охоту, а повседневно - полуботинки без утепления. Сдается мне, что подогреваемый пол - контрзакаливание.
Frog-traveller, ну я типа продавец. Про мебель слышу впервые. Если кабель в стяжке, ему ничего не грозит. В любом случае могу заметить что в комнатах это скорее излишество. А в ванной и туалете -- какая там мебель? Кабель нужно выбирать качественный, ничего с ним не будет. Монтировать -- есть специальный ГОСТ, в котором описываются меры по защите. Стяжка -- вопрос весьма важный. Ряд фирм делают специальные смеси для стяжки именно для теплых полов Сверху стяжки -- гидроизоляцию. Потом плитку.
Не вижу повода для иронии. Если вы на теплый пол (включенный) поставите мебель корпусную (а именно про нее говорят производители ТП, а не про столы и табуретки), то под мебелью пол нагреется реально сильно, ибо никакого выхода тепловой энергии нету: Сверху шкаф, снизу грамотная (надеюсь) теплоизоляция. Температура самого кабеля в этом месте может достичь температуры плавления изоляции... ТП кладут там, где реально мы топаем ножками и как минимум 80 см от стен, где может стоять мебель. добавлено через 2 минуты Назови мне Марку ТП, где разрешено ставить на него корпусную мебель? добавлено через 6 минут И обогрев тоже: в этом случае увеличиватся мощность пола на м2 со 100 до 150вт/м2
Про бока почему не упомянули? И, кстати, у вас наверно и чайник закипает не так, как у меня? В центре, над нагревательным элементом, - кипяток, а ближе к стенке чайника - холодная вода... Скорее - тления мебели... Ужасы вы какие-то описываете... Останется намазать полы маслом и жарить на нём яишницу... Я не говорил, что теплым полом нельзя отапливаться... Можно А ещё, говорят, с дура ума можно и валенок снасильничать... Повторю то, что не я придумал, а то, читал и неоднократно - назначение тёплого пола - создание комфорта, а не обогрев помещения...
Если взять не чайник, а большую кастрюлю с густым супом, и поставить на маленькую электроплитку, то именно так и будет: центр закипит, а края в это время будут лишь теплыми. Плохие условия для конвекции в густом супе, как, впрочем, и в цементной стяжке.
sm, не буду утверждать, ибо точных данных нет, но мне кажется, что теплопроводность бетона всё же выше теплопроводности супа. А локально подводимая к бетону мощность нагрева всё же ниже мощности нагревателя супа. Хотя это всё уже частности, которые никак не объясняют запрета использования мебели на поверхности, обогреваемой ТП. По поводу водяного тёплого пола - комплектующие для него дешевле. На этом, пожалуй, его достоинства заканчиваются.
ПенисЕнларгер, Ну наконец-то, хоть один продавец. Хочу в коридоре, на кухне, в зале. Излишеством не считаю, потому что нравится ходить босиком по теплому ламинату. А может и в спальне хочу, хотя где-то краем уха слышал реплики, что в спальне теплый пол устанавливать не рекомендуется. Водяной не хочу, хочу электрический. ОЧумелец, Спасибо. Все высказанное тобой здесь еще раз подтвердило то, что я читал до этого.
Может она и выше в бетоне, но вопрос про чайник был вначале нашей локальной дискуссии. Ни xepa тут не понял. Позвольте не согласиться. Чубайс остается с носом - еще одно достоинство.
Никто не додумалсо ещё вместо кабеля в пол медныя трубы укладывать? И воду по ним пускать определённой температуры?
Бабруйский Диверсант, Проскакивал данный вопрос то ли на этом форуме, то ли на на каком-то неместном, как какой-то мужык запитал пол из трубы горячего водоснабждения. Запомнилось с темы два момента - пятки подгорают и ЖЭУ с оттяжкой и наслаждением имеет таких умельцев.
Обогрев пола- это способ создания комфорта. Повторю то, что не я придумал: "теория без практики слепа". Вижу вы с ТП общения не имели Жарить не получится: теплоотдача у ТП хорошая, особенно с кафельным покрытием. Температура поверхности пола всегда стремится уравняться с Т воздуха в помещении. У меня на даче зимой ТП включен на минимуме для поддержания температуры в пределах 5-10 град (надоело унитазы размороженные менять)
а, кстати, почему бы не сотворить смеситель, а после него теплую воду, да в канализацию? Счётчиков всё равно нет...
Тёплый пол имеет несколько моментов. 1) Либо под плитку, либо в стяжку. В стяжке дольше остывает, но и дольше нагреваеца. Если что случица, то стяжку придеца вскрывать, если под плиткой, то вскрывается только плитка и "подливка" самого теплого пола. 2) Прежде, чем делать тёплые полы, нуна рисовать и рулетить, т.е. нужно знать, где что будет стоять, и исходя из этого рисовать, где будет зона подогрева. 2) Лучшее чё видел и счупал... DAVI с 550-ым регулятором... вот и себе поставил на кухне и в ванных комнатах.
Cовсем не так, если делать грамотно то себестоимость водяного теплового пола выше чем электрического но в процессе эксплуатации он отбивает себя очень быстро т.к. затраты на эксплуатацию несопоставимы с затратами на электрокиловатты обогрева. В качестве основного обогрева жилья ТП конечно не справится он скорее для комфорта. Любой производитель электроТП предупреждает о недопустимости его монтажа под мебелью из-за возможности выхода из строя по причине локального перегрева. Водяной ТП в квартире делать запрещено (любой ЖЕК сразу отымеет такого умника сам видел такие прецеденты), возможно только в частном доме от своей котельной. Я в своем доме сделал подогрев везде где лежит плитка. добавлено через 1 минуту Тоже всем рекомендую эту марку ТП, только DEVI добавлено через 7 минут Тот что кладется в стяжку у него большая удельная мощность, под плитку очень удобная вещь DEVI mate. В принципе если перегорит то гемора одинаково что с тем что с другим, главное что-бы была возможность заменить терморезистор его необходимо укладывать в металлической гофре, часто отказы ТП из-за его неисправности.