1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Вопросы кадровикам.

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем Searching way, 24.04.13.

  1. Searching way

    Searching way Участник

    118
    4
    Одна крупная международная компания не так давно скупила много организий, сходных с её родом деятельности в России. Как водится, начала вводить свои правила, нормы, порядки, дурдом и прочее...
    Ко всему этому естественно проводит обычную интеграцию (поглощение). То есть уже официально заявленно, что Российской компании скоро не будет и на бумагах. С настоящего момента можете себя считать работником международной компании.
    Однако, не всё так просто. Не много ранее объявлено о сокращении штата на 40 процентов. Данное мероприятие называется громко: "Оптимизация".
    Сокращать официально как ясно из последних действий ОК не хочет. Предлагают по соглашению сторон, те 2 оклада и иди гуляй.
    Части сотрудникам предлагают перейти на нижеоплачиваемые должности.
    Всё бы да ничего, но вскоре скорее всего всё равно будут какие- то бумаги (договора) на переход в другую компанию.
    Вот тут несколько вопросов. Какие бумаги должны быть для перевода, что бы не просто уволили?
    Как быть с переводом на нижеоплачиваемую должность, или перевод на другую просто должность без согласия на то сотрудника.
    Если можно, то прокоментируйте с сылками на НПА.
    И ещё, такое чуство, что ОК с директором боятся сами совершать какие- то необдуманные действия с увольнением сотрудников.
     
  2. Маришка

    Маришка Почетная

    22.813
    1.841
    Только увидела, завтра отпишусь.
     
  3. Маришка

    Маришка Почетная

    22.813
    1.841
    Оптимизация она такая, она всегда))
    Соглашение сторон (п.5 ст.77 ТК РФ)

    Когда все всё обговорили и договорились, и та другая компания желает вас взять в свой штат, она пишет в вашу компанию письмо о просьбе вашего перевода к ним. Ваша компания увольняет вас в порядке перевода к ним.

    Без согласия работника перевод быть не может. Работника необходимо уведомить не менее за два месяца (надо уточнять) о существенных изменениях условия труда и о том что ему организация может предложить в замен того что есть сейчас. (Глава 12 ТК РФ, статьи 72, 73, 74...)

    Если есть возможность посмотреть ТК РФ в консультанте, там в ст. 72 есть ссылка на
    "Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 72 ТК РФ
    - Изменение условий трудового договора по инициативе работника >>>
    - Изменение условий трудового договора по инициативе работодателя >>>
    - Условие о дополнительной денежной компенсации при увольнении работника (например, по соглашению сторон) >>>
    и т.д."

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 11:28 ----------

    У нас на практике тоже нет сокращений, с работниками договариваются.
    Сокращение, как и другие изменения, влекут за собой много разнообразных процедур, соблюдение норм, правил, порядка, сроков и т.д. По соглашению сторон процедура попроще, т.к. в этом случае две стороны договариваются и расходятся, скажем так по мирному.

    А сколько окладов, это уже зависит от вашей внтуренней политики и о том как договоритесь.

    Как правило, я думаю должно быть не меньше, если бы вы уходили по сокращению.


    Из консультанта:

    Статья 178. Выходные пособия

    При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
    ------------------------------------------------------------------
    КонсультантПлюс: примечание.
    По вопросу, касающемуся размера выходного пособия сезонным работникам, см. статью 296 данного документа.
    ------------------------------------------------------------------
    КонсультантПлюс: примечание.
    По вопросу, касающемуся особенностей выплат работникам, увольняемым из организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, см. статью 318 данного документа.
    ------------------------------------------------------------------
    Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
    отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
    призывом работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
    восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
    отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
    признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
    отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
    (часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    ------------------------------------------------------------------
    КонсультантПлюс: примечание.
    По вопросу, касающемуся оснований выплаты выходного пособия, см. также статью 84 данного документа.
    ------------------------------------------------------------------
    Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.
     
  4. HELL'o

    HELL'o Активный участник

    5.125
    240
    У меня тоже вопрос. Расскажите все о процедуре сокращения работника. Интересует сторона работника, так как скоро грозит сокращение.
     
  5. Маришка

    Маришка Почетная

    22.813
    1.841
    HELL'o, не менее чем за за два месяца до даты увольнения, вас должны письменно уведомить о сокращении с предложением существующих вакансий. В день увольнения вам выплачивается причитающаяся зп, компенсация за не использованные дни отпуска (если таковые есть), другие выплаты (если есть). А также выплачивается выходное пособие в размере одного среднемесячного заработка... (см. ниже подробно). Также с вашего письменного согласия вы можете быть уволены до даты сокращения о которой вас уведомили.

    Ну и уволиться по собственному желанию, или по соглашению сторон.


    Выдержки из консультанта
    ТК РФ
    ст.81 Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
    ...
    2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
    ...
    ст.178 Выходные пособия
    При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
    ....

    Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

    При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
    (часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

    ____________________

    Выплаты работнику при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников

    Статья 178 ТК РФ обязывает работодателя выплатить работнику, с которым расторгается трудовой договор в связи с сокращением численности или штата работников, выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также сохранить за ним средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
    Выходное пособие выплачивается работнику в день окончания трудового договора. Для того чтобы работник получил сохраненный за ним средний заработок, он должен представить работодателю соответствующее заявление и трудовую книжку, в которой отсутствует запись о трудоустройстве. Поскольку средний заработок сохраняется за работником на срок не свыше двух месяцев (с зачетом выходного пособия), то работодатель обязан выплатить его по окончании второго месяца с момента прекращения трудового договора.
    Если работник представит решение службы занятости о сохранении за ним среднего заработка за третий месяц, то у работодателя возникает обязанность выплатить данный заработок (см. Определение Московского областного суда от 01.06.2010 по делу N 33-10397). Но чтобы получить такое решение, работник должен встать на учет в службе занятости в течение двух недель с момента увольнения.