Интересная история есть у меня, из личного опыта, как говориться. Познакомился я как-то с одной барышней. Барышне около 18 лет. Барышню лучше даже назвать – девочкой, на самом деле она ею была, или нет, узнать не удалось, но и не очень хотелось, в силу некоторых особенностей оной. Разговоры, небольшие прогулки. Странная очень девочка, как оказалось. 1. Не любит, когда за нее платят. Утверждает с пеной у рта, что так ее воспитывали родители. Если кто-то за тебя платит, значит, ты ему чем-то обязана, а она типа не хочет быть никому обязанной, и привыкла платить сама за себя. 2. Не любит, чтобы ее провожали до дому, т.к. опять же не привыкла к такому повороту событий. Девочке я понравился, и она не прочь была продолжить со мной отношения, только мне от этого не особо было приятно, когда перед тобой фактически ребенок, да и она этого не отрицала, что еще не покинула детство, и что ей и тут хорошо. Пытался рассказать ей о том, что ее ожидает впереди, но она не особо хотела слушать. Левые отмазки, мне помогут родители, деньги ей, кстати, родители давали на сотик, прогулки, и т.д. Устроили ее учиться в ВАГС только из-за того, что потом куда-то приткнут. Девочка сидит в основном дома, ей скучно, и тут я. Ну, так вот. Слава богу, что у меня хватило ума не появляться у нее дома, т.к. есть большое подозрение, что я бы был воспринят ее родителями, как уже потенциальный жених. После того, как я первый раз ее проводил, хотел просто поцеловать в щеку. Ее видимо это очень смутило, т.к. она даже пыталась увернуться, поэтому поцелуй вышел каким-то смазанным. После этого был небольшой перерыв в отношениях. Она кстати сама не звонила, не скидывала смс, типа я хотела скинуть, но что-то вот смущаюсь. Не хочу навязываться, это был еще один ее конек. Совсем недавно, это было в середине февраля, мы еще раз встретились. Делать мне было не чего, она была не против. Мы встретились в центре, в одном заведении. Мне было интересно с ней поговорить, и посмотреть на ее реакцию. Для себя я уже представлял, что эта встреча наверняка будет последней. Она говорила, что я не такой человек, как все. Ей интересно со мной, несмотря на то, что она еще такая глупенькая, не вышедшая из детства, и .т.д. После полутора часа общения, мы начали собираться по домам, тем более ей звонила мама, и интересовалась, когда она собирается домой. О, разговор с мамой … Я смотрел на это с широко открытыми глазами, такого я еще ни разу не видел… Через слово она вставляла мамочка, мамуля, родная, я скоро буду дома, мы сидим там-то, с нею все в порядке. Голос ее дрожал от волнения, руки и губы тряслись, когда она выговаривала очередное – мамочка, мамуля, родная… После этого мне стало почти все понятно… За девочку все решают родители. Своим воспитанием они ее запугали к чертям собачьим, приучили ее к себе на столько, что уже незаметно для себя вытирают об нее ноги. Это не пара мне, даже просто пообщаться, не говоря уже о чем-то другом. Принесли счет, были какие-то копейки, около 300 рублей, где около 200 рублей были за ее коктейли, которые она заказывала себе сама, в связи с ее самостоятельностью. Я поинтересовался, как там со счетом, учитывая, что она закатывала такие упреки в мой адрес, что я ущемляю ее свободу тем, что пытаюсь за нее заплатить. Поэтому я принципиально даже не стал предлагать заплатить за нее, и каждый расплатился сам за себя. Далее я посадил ее на маршрутку, т.к. она не любит, чтобы ее провожали до дому, и отправился домой. Дома скинул ей смс, молчанье, скинул еще, молчит. Позже она скинула мне ответ… Ответ был следующим. Я чмо, и нам не нужно больше встречаться. Что она не хочет ходить с таким вот чмом, как я, куда-то, и еще за свой счет. Это типа, что я не заплатил за нее в этот раз. Причем ходить куда-то, и еще выслушивать о ней мнения, которые я высказывал. Так к чему я все это. А к тому, что не перевелись вот такие еще на земле русской… Живут, и еще как-то плодятся. Уверен, что она обо всем рассказывала своей мамочке, а та уже, в свою очередь говорила дочке, что ей делать или сказать. И наверняка, после той встречи, ее мамочка выдала, что я чмо, а не она сама. Такие феминистки взращиваются нынче, которые не способны на нормальное существование без помощи и опоры родителей. В данном случае, я виню только их. Напоследок. Она была очень уверена, что ее жизнь будет обустроена, не хуже, чем у других, ведь живут же люди. Что она будет работать там, куда ее устроят родители, и т.д. После ее такого смс, мне стало противно. Противно оттого, что еще существуют такие откровенно глупые и тупые девушки. Поймите меня правильно.
Беги всегда от таких вот если бы ты еще и с родителями познакомился то точно бы влип.А насчет таких девушке ну не знаю я сама в 16 лет уехала из дома так как я не с Волгограда потупила училась , сама искала квартиры жить надо было где то и все делала сама родители никогда ни разу неприехали и не помогли мне все сама и только сама , хотя если говорить о родителях они у меня люди консервативные и строгие.Но я всегда за себя решала сама и всю ответственность брала на себя, как уговориться немного я их перевоспитала.Зато я стала человеком а не тенью этого слова и большую часть становления моей личности сыграл отъезд из дома.А такие девушки как та которая тебе попалась мне всегда были противны.Так что с такими лучше не связываться еще и виноватым останешься как у тебя и получилось.
xxxxxx , ну и в чём проблема? Каждый взрослеет тогда, когда к этому принуждают обстоятельства. Одни в 15, другие до 40 держатся за мамину юбку. Просто её время еще не настало. Ты в этом абсолютно не при чём. И тебе её не переделать, ибо взрослеть она должна сама. То, что тебя в чем-то обвиняют - не бери в голову, это нормально. Понимаю, что возможно тебе обидно, что всё могло бы быть, а так глупо закончилось, не начавшись. Значит, не судьба. И всё. ALURA , а при чём тут вообще знакомство с родителями? Они то какое влияние могут оказат на молодого человека? Если он уверен в себе, то это не должно напрягать абсолютно. Мне всегда было проще найти общий язык с потенциальными тестем и тёщей, чем с самой девушкой. :D А с ангелочком действительно нужно завязывать. А при чём тут феминизм? Тогда уж инфантилизм и/или эгоизм.
xxxxxx, давай мне дробовик, спасу какого-нибудь парня от долгой и мучительной смерти. Думаю никто не обидеться.
Залетный гость, мне каэжется что тут дело не во времени взросления. А в том, что девочка просто живет в терронии мамы или папы, а может обоих родителей, а может у девочки папани нет? Тут дело далеко не безприцедентное, всегда такие были, есть и будут! Вот жалко тех, кто в их руки попадет
xxxxxx И как же ты с ней познакомился, обычно таковых, исходя из твоих описаний, легко выделить из общей массы ??? думаю, не на ту клюнул... А если она, все таки, и собой хороша и не совсем глупая, то надо было бы пытаться начинать воспитывать. Ты басни, например, не рассказывай, что кто-то где-то как-то не позволил за себя заплатить... Ну так вот с малого и начинается воспитание с нуля (раз ты говоришь, что никого не было до тебя) под себя, хотя процесс довольно утомительный, но все же, при определенном упорстве, может дать плоды. Ведь разводят же девушек в первый раз на "первый раз", на "в рот", на "втроем" и т.д. Не все ж горячие, некоторых расшевеливать надо... легких путей ищешь, наверное. ----------- ALURA ага и денег не давали, и зарабатывала ты и сама в 16 лет.... Не подумай, что я ту бедную маленькую девочку защищаю, но меня бесят такие люди, которые рассуждают, как ты и кричат налево . Вот у меня паапик такой же. Типа: да я в твои годы..., уже работал..., сам себе все добывал, приехал в чужой город, никого не знал, и т.д. Не надо никого судить! Думаешь, большой кайф себя таким, какой есть, ощущать ?! Беспомощным, на шее у родаков, и просить на пиво, девочек... С такой судьбой, как у тебя идет борьба с жизнью, а с такой, как у меня - с самим собой. не уверен, что моя легче. з.ы. сорри, за офф-топик, хотел высказаться по теме...
Могу предложить пару других версий произошедшего... Обе версии основаны на собственном опыте... Первая версия: у девочки уже есть мальчик а ещё один нужен для повышения самооценки. Смешно? Только на первый взгляд. Но женщинам, как и мужчинам, тоже нужны доказательства их привлекательности, вот только методы у женщин другие. Вот, уважаемый хххххх, вам и не повезло. Поэтому и такое поведение - от Вас нужен был просто факт наличия. А вот почему ей потребовались эти доказательства её привлекательности... Возможно потому, что на неё, кроме её мальчика, никто больше не обращает внимания или они поссорились и она решила "утереть нос" своему мальчику... Да мало ли... Вторая версия: Есть женщины, которым надо всё доказывать. По их мнению способность доказать, уговорить и преодолеть - это единственный признак "настоящего мужчины". Говорит, что не надо платить и ждёт, когда ты заставишь её спрятать кошелёк и заплатишь сам. Говорит, что не надо провожать и ждёт, когда ты чуть ли не силой поведёшь её домой. Но при всём при этом активно сопротивляются и верещат. И невдомёк им, что такую "проверку" пройдёт только человек наглый и лишенный даже понятия о приличиях... А когда человек приличный уступает такой даме, они начинают обзывать его чмом и немужиком... Забывая, что мужик и мужчина - это далеко не одно и то-же...
граф Глюкалоff, любая версия имеет право на существование, только вот тебе не кажется, что оба варианта, описанных тобой, не достойны внмания?
Скорей всего в вопросе об оплате девочка хотела показать свою самостоятельность, типа я и сама могу заплатить, а потом вполне приемлема вторая версия графа. Тем более в этом возрасте женщины часто непредсказуемы, как впрочем и в любом другом:D
Залетный, как ты прав. А вообще, я тоже предпочитаю платить за себя сама , но если спутник даже не делает попытки умерить в этом мой был, я делаю свои выводы : кАзел, однозначно.
Господи,познакомятся с малолетками, а потом ещё страдают,и чего-то умного от них ждут Чудес в природе не бывает. Хотя,судя по описанному поведению девушки,ей даже не 18 лет,а где-то около 12,настолько она мне показалось инфантильной и неуверенной в себе. Ну так,я тоже за себя сама плачу. И я не феминистка при этом. Точнее я плачу за себя на начальной стадии знакомства.Когда уже сложились какие-то определённые отношения,могу позволить мужчине заплатить за меня. А так... не люблю есть за чужой счёт-это раз, а во-вторых,у наших мужчин ещё сохранился принцип :"Кто девушку ужинает,тот её и танцует". Блин,покормит тебя мороженым,а потом ждёт обслуживание по полной программе и если вдруг откажешь,начинаются вопли,что,мол,динамо,объела его ,угощалась за его счёт,а потом кинула. :frustrate Как будто я должна. Поэтому во избежание эксцессов плачу сама и заказываю исходя из своих финансовых возможностей и вкусовых пристрастий, не подстраиваясь под бюджет мужчины. Я между тем тоже обращаю внимание,есть ли попытки заплатиь за меня или нет Если таковое желание присутствует,то это плюс мужчине,если отсутствует и он облегчённо вздыхает при виде моего кошелька-минус. Второй встречи не будет. Жадных не люблю
Ну так и чего в этом такого? Я тоже не люблю когда меня провожают. На фиг надо?Вдруг кто-то из соседей увидит и мужу скажет? :eviltongu Да и в девичестве тоже предпочитала,чтобы меня до дома не провожали. Зачем родителей посвящать в свою личную жизнь?Тем более,часто меняющуюся ? Меньше знают,крепче спят. Я,собственно,не поняла. В чём проблема-то?В том,что у девушки винегрет вместо мозгов?Так то ж -возраст,природа,воспитание. Может у неё это когда-нибудь пройдёт,а может нет. И не всё ли вам равно,что думает о вас её мама или она сама?Вам детей вместе не крестить. И судя по тому,как вы её описали, положительных чувств типа симпатии или не дай Боже,влюблённости вы к ней не испытвайте. Так что,расслабьтесь и не парьтесь на её счёт Радуйтесь,что ваши отношения не успев начаться кончились.
Нет, не кажется... :D Более того, я просто уверен, что мои сообщения гораздо более осмысленны (а значит более достойны размещения тут), чем Ваши... :
граф Глюкалоff, ну вот не нужно пальцов веером! Это не солидно. Думаю, что Ваши посты ни чем лучше моих, и мои лучше ваших. Так что давайте будем обоюдно учтивы и будем уважать мнение другого. Ну а ежели Вам, Граff, будет так угодно, то поясню - с нынешней молодежью я знаком гораздо лучше, нежели Вы. Так что об осмысленности говорить не будем. Все что я прошу от Вас, так это уважать мнение не только мое, но и всех здесь присутствующих. Болагодарю за внимание.
Согласен - давайте будем обоюдно учтивы, и будем уважать мнение друг друга. Ну а ежели Вам, Lucifer, будет так угодно, то поясню - все что я хотел бы от Вас - так это того, чтобы Вы уважали чужое мнение и не расставляли оценки чужим высказываниям. Благодарю за внимание.
Господа, зря на девушку накинулись. Класная девушка, мне бы такую. Всю жизнь мечтал встретить девушку, которая сама бы за себя платила. И не только на первом свидании как Текила, но и на всех следующих. При моей жадности - это только плюс. И домой ее провожать не надо. Я человек ленивый. Тащиться на противоположный конец города на маршрутке - А насчет винегрета в голове, так это дело попровимое. Не сразу, но со временем.
Strangeman !!!!!!!! Научись уважать мнение других без критики, жизнь будет легче. А насчет моей жизни я не хвастаюсь, да и тебе не завидую каждому свое. :
Сорри, немнго не в тему...но сразу вспомнила, как прочла топик Я как-то тоже однажды подорвалась заплатить за себя в маршрутке ( ехала с одним человеком, с которым вначале просто погуляли, потом решила проехаться. И... этого челка видела в 1-й раз тогда)...ну мало ли, может у него денег мало)- передаю 5 рублей ему...ответ мне на всю маршрутку "НА ТАМПАКСЫ СЕБЕ ОСТАВЬ!" вот много уже прошло времени, мы вместе) но каждый раз, когда вместе едем в маршрутке, я вспоминаю эту фразу Весело!
:D А Ваше сообщение от 11.03.03 - 08:05 ??? Вам ли решать, что достойно внимания в этом форуме, а что - нет?
Хорошо быть доброй! Я б после таких слов вряд ли стала еще раз встречаться. Если только для того, чтоб посоветовать ему съэкономить на Виагре...
К феминизму это инфантильное существо не имеет никакого отношения. Хоть и молодая, но настоящая баба, ищущая мужика, хозяина, который может стать заменителем той "крыши", что ей предоставляли родители.
Роберт, тебя уже можно более не читать. Все твои посты сформулированы в одном и том же ключе. Вернее в предположении, что бабе нужна только крыша, а мужику только секс. В биологическом плане ты мож и прав, но, прости, человек ить не только биологический объеки (может и не каждый, конечно ), но и с налетом духовности. Так что не надо все к примитиву сводить.
Желание иметь сильное плечо,на которое можно опереться -это чисто женское качество. А вот стремление всё взвалить на себя и тащить весь воз на себе-чисто бабское. Потому как ни одной настоящей женщине в голову не придёт таскаться по горящим избам и останавливать бешеных лошадей. А вот бабам-это самое то.
Ну вот опять двадцать пять. Налет духовности, ну что он определяет? Сотри его, как пыль, и что останется? Я не считаю, что реальная оценка мотивации есть примитивизм. А вот суждения, не учитывающие основ - не более чем поверхностные суждения. Без внутреннего наполнения.
Текила , поэтому в постель надо ложиться по любви, а не потому чито должна окупить мороженое. Но действительно, не стоит расчитывать на оплату натурой, когда ведешь девушку в ресторан. Ибо это нечестно. Кстати, есть и более дешевые методы совместного досуга, после которых можно будет сделать вывод, а хочешь ли ты доставить человеук удовольствие, подарив роиантический ужин в заведении общественного питания. Consul , так фишка в том, что она запрещая платить за себя ждет и даже требует этого от партнера. Меня вот лично коробит отечественный менталитет, когда ответ "нет" воспринимается как "действуй более нагло и настойчиво!". Блед, несовместимый с нормальной человеческой логикой. Ophelia , Текила , одно печально. Бабы, тащащие на себе воз жизни, не признающие мужчин как класс, не позволяющие им вмешиваться в их дела громче всех кричат об отсутствии крепких мужских плеч. Ведь опереться - значит подчиниться.
Вы знаете,я из категории так называемых '' деловых женщин'' ,то бишь люблю зарабатывать деньги и двигаться вперёд. Но... воз на себе не тащу,признаю мужчин и очень люблю,с удовольствием позволяю мужчинам вмешиваться в мою жизнь и оказывать мне помощь и даже подчиняться люблю. Это на работе я-железная и строгая. А прихожу домой,снимаю каблуки,одеваю тапочки и становлюсь мягкой и пушистой. С удовольствием сваливаю все важные решения на плечи мужа и очень люблю,когда муж зарабатывает больше меня. Нравится мне чувствоать себя не много ниже его. И никогда я не пытаюсь показать себя умнее его,к примеру, нет у нас стремления к первенству и борьба за лидерство. Он порой называет меня '' глупой несмышлёной девочкой'' и меня это ничуть не смущает и не ущемляет моё достоинство. Видать,я всё ж не баба Потому что в горящую избу сама не пойду,ставила так,что мои мужчины туда ходили. А мне зачастую попадались настоящие мужчины и в то,что мужиков сейчас нет-не верю!!!
Текила , и наких внутренних конфликтов? Привычки покомандовать не проскальзывают в личной жизни, когда муж делает что-то по Вашему мнению не так, или наоборот, не появляется на работе жалание расслабиться и отбиться от подчиненных, переложив все дела на их плечи? В медицине это вроде бы называется раздвоением личности...Поосто не верится, что можно жить двумя ролями в одном теле. Либо тебе нравится командовать, и ты подчиняешься кому-то по необходимости, либо ты всегда подчиненный, и твою работу по управлению коллективом делает кто-то другой, теневой лидер. На самом деле деловых? А то, знаете, (не имею ввиду именно Вас) смотришь на директора - сына, дочку, племянника и т.п. действительно большого человека, и никакого доверия как к пуководителю не испытываешь...
Залетный гость Такие проблемы были в первый год брака,потом исчезли. Но если муж делает не так,как я хочу,я не командую,а стараюсь внушить ему свою идею,но так,что он думает,как будто он сам это придумал На работе я не расслаблюсь,но и не взваливаю всё на себя. Я распределяю обязанности,а потом контролирую их выполнение. Контроль необходим.Если его ослабить,то такое начнётся Иногда полезно придерживаться правила :"Если хочешь,чтобы дело было сделано хорошо-сделай это сам ". У меня бывает и растроение Приходится быть разной,впрочем мне это нравится : Я достаточно парадоксальный человек и обо мне трудно составить определённое мнение,оно всё равно будет не верным. Но вообще-то,лидерство мне больше присуще,чем подчинение и пассивность,тут главное, уметь это использовать к месту. Я сказала,что я так называемая,потому что не люблю всякие термины типа бизнес-леди, деловая женщина...Я-женщина и мне это важнее. Женщина,которая просто ведёт активную жизнь и всё. А вид у меня....На синий чулок я и близко не похожа,к тем более,что ненавижу строгие костюмы, но и на глуповатую блондинку тоже