Человек - животное?

суммируя:
у каждого животного (или почти у каждого) есть какое оружие для выживания (фишка - для молодежи )
например у тигров - лапы с когтями
у гепардов - скорость
у буйволов - лоб с рогами и т.д.
вплоть до мимикрии и симбиоза.
у человека это МОЗГ.
вот и все.

 

Роберт, не стоит так давить на человека, который возможно мечтает стать программистом а не биологом.
Расскажи лучше подробнее об опытах над дельфинами. У меня даже в голове как-то не укладывается, что они обладают более развитым интеллектом чем люди.

colporteur, я не очень понял что ты хотел услышать в ответ. Физиологически человек - это животное, и еще по многим пунктам это - животное. Но его мышление ставит его над всеми другими созданиями. И это позволяет нам говорить о людях, как о чем-то сильно отличном от остального животного мира.

Сравнивать человека и животного - это как сравнивать животного и птицу. Тут не просто новый вид, тут новый тип.

П.С.: Я манией величия по-поводу собственного величия (:D ) не страдаю, но ставить себя рядом с бараном - извините.

 

Да и не надо ставить себя рядом с бараном Но и считать, что мы чем-то, кроме разума, принципиально отличаемся - тоже не надо.

Это кто у нас здесь начинающий программист?

По поводу дельфинов ссылку дать не могу. Знаю, что проводилось тестирование интеллекта по специальной системе совокупно с человеком, и человек немножко облажался. Утверждать, что дельфины действительно на порядок умнее, я не могу. Но не глупее - точно. Специально этим вопросом не занимался, но судя по многочисленным просьбам специально проведу изучение. Что б обрести почву под ногами. Для выяснения человек животное или нет это не нужно, но мне уже самому стало интересно.

Да, кстати, сравнивать человека и животного нужно не как разные типы, а на уровне семейств. Полная систематика человека , насколько помню, выглядит так : отряд приматы, семейство узконосых обезьян, род человек, вид человек разумный. Типы - это нужно что бы у нас вместо рук ласты были, или крылья.

 

Прежде, чем научиться мыслить чуть-чуть шире, чем написано в учебниках, надо сначала знать, что в них написано, не так ли? Ты разве прошел эту стадию? Или сразу приступил к обобщениям? Я знаю, что верующего человека переубедить трудно. Я и не пытаюсь. Но также я вижу гигантские пробелы в твоих знаниях. Как найти артефакты, "подтверждающие", что Земле не более 10000 лет, ты время нашел. А вот узнать немножно о строении человека и животных, о строении Земли и как определяется на самом деле её возраст - поленился. Тем самым у тебя однобокое отношение, ты не видишь всей картины жизни.

По поводу дельфинов я больше заикаться не буду. Раз у меня под рукой только знания десятилетней давности, и ни одной ссылки, этот вопрос откладываю до будущих времён. Считайте, что я про них ничего не говорил.Так будет честнее.

Зато появилась более достоверная инфа об обезьянах. Генетическое расхождение между шимпанзе (по видимому, бонобо, карликовый) и человека не 2%, как я говорил ранее, а ещё меньше - 1.3%. Тем не менее, не смотря на такое мизерное различие в генах, внешние и внутренние различия выражены сильнее. Оказалось, некоторые гены, практически не изменяясь, работают у нас по иному. Что, несомненно прибавляют пластичности морфологии и поведения организма.

 

Природу ты не любишь, потому что мало о ней знаешь, не понимаешь глубинных процессов, ты смотришь на неё сверху вниз, с высоты человеческого самомнения, принижаешь её силу и значение. Ты считаешь, что человек не часть природы, не одно с ней целое, что человек живёт по иным законам. Всё это признаки гордыни и слепоты, порожденной неведением.

Конечно. А ты считаешь иначе? На сколько сил хватает, настолько и разрушает. И любой живой организм разрушает природу. Любой. Его усилия по разрушению останавливаются только усилиями других живых существ. Но это ты считаешь, что то, что делает человек - разрушение. Объективно это процесс передела среды под себя. Так поступает любой живой организм. У человека сил стало больше, и последствия катастрофичнее. Так получилось, что остановить человека некому.Он вышел из под сдерживающего давления соседей по планете. Надеюсь, у него хватит мозгов остановиться самому.

Я тоже вижу, и у меня глаза есть. Только я пошел дальше. После простого созерцания я в книжки заглянул. Практик тот, кто кроме чтения и созерцания сам ставит опыты и эксперименты. А мы все теоретики, раз сами наукой не занимаемся, а лишь читаем то, что открыли другие. И форум не место для цитирования учебников, о чём я предупреждал. Мы с тобой дискутируем неделю. Ты узнал, что такое цитология? А дыхание растений?

Внимание! Специально для теоретика, хорошо знающего законы природы, посвящается:
"Дыхание, одна из основных жизненных функций, совокупность процессов, обеспечивающих поступление в организм О2, использование его в окислительно-восстановительных процессах, а также удаление из организма СО2 и некоторых других соединений, являющихся конечными продуктами обмена. У растений: дыхание присуще всем органам, тканям и клеткам, осуществляется главным образом за счет углеводов..."
Вот таких фактиков ты хотел? Я помню о дыхании растений со школьной скамьи. Прикажешь вот так учить тебя азам биологии? Понимаешь, как ты дискредетируешь свои глубокомысленные посты таким дремучим незнанием азбуки, с которой начинается изучение науки о жизни?

Согласен, я не знаю досконально теорию креационизма. Как не знаю алхимию и астрологию. Простите меня, люди добрые, неуча

 

Да какой шедевр? Элементарщина. Я понимаю тебя. Ты думаешь, что у каждого организма есть цель? Эту точку зрения трудно опровергнуть - это образ мышления. Мне проще, я немного больше тебя знаю механизмы и законы, по которым взаимодействуют организмы. А тебе нужно учиться. Я не могу заменить учебники и опровергать твои заблуждения от незнания. Хочешь, что бы я по каждому пункту давал цитаты? Тебе что-нибудь это даст? Вот, если честно? Я могу лишний раз похвастаться своей учёностью, но наш бой неравный. И так уже читатели наезжают, что я ногами лежачего бью...

Да ты что, какая кожа у растений? И не поры, а устьица. У многих животных для дыхания нет никаких специальных органов. Как именно поступает кислород в организм - суть специализация каждого организма, но принцип один на всех. Множество живых существ вообще не дышат. Анаэробы. То есть , в химическом смысле это дыхание, но не за счет кислорода. Нет, я не могу продолжать. Давай закончим эту дискуссию? Можешь считать, что победил и попрыгать на моём трупе.

Но прими всего один совет, напоследок. Пожалуйста, прежде чем затевать спор об экологии, человеке и остальном живом мире - учись. Это абсолютно искренний совет. Мне больно видеть, как умный человек выглядит, мягко говоря, в невыигрышном свете, рассказывая с уверенным видом вещи, обнажающие пробелы в своём образовании. За сим откланиваюсь.

 

только не все считают его совим оружием

 

Роберт, а если дельфины такие умные то почему они постоянно лезут под винты кораблей? И гибнут! На моих глазах с десяток таких случаев произошло! А их сородичи это видят, и продолжают дальше нежиться в кавитирующей полосе воды, рискуя превратиться в такой же фарш? Или это у них клуб самоубийц?! Человек все таки поумней, тут в нос получишь в соседнем районе, уже один без кентов не пойдешь. А тут у тебя на глазах, из твоего сородича кровавое месиво получается, а ты кайфуешь, и лезешь туда же. Чего-то переборщили с интеллектуальными способностями дельфинов...

 

а почему вон Супонев разбился? почему люди с парашутами прыгают с 2 километров?
почему на скалы лазиют, почему до сих пор ходят по тротуарам, хотя уже посбивали достаточно?
почему с балкона кстати бросаются?
вообщем в этом мире очень много почему

 

Может кто помнит фильм "Матрица"? Так вот там высказывается весьма забавная идея, что человек - это вирус, болезнетворный вирус для Земли. И тупиковая ветвь эволюции. В чем-то это правда. Человечество по строению организма - примат, по поведению - вирус и т.д. Так кто же человек? Наверное, всего лишь одно из звеньев цепочки, задуманной кем-то там, Наверху. И то, что это "звено" обладает самосознанием, делает его лишь "первым среди равных", но никак не главным.

 

Polar Bear

Полностью согласен.

И ещё мне кажется что человек - это не "венец творения" - а всего лишь начальная стадия настоящей эволюции от животного к разумному.

 

Кстати, существует такая теория, что человек - это "механизм", используемый Высшими силами для трансформации материальной формы материи в духовную. То есть, все, чем живет человек, чем питается и т.п. предназначено для его духовного развития. При рождении в человека "вкладывают" маленькую душу. А на протяжении своего жизненного пути, он ее "выращивает".

 

А вот верховный повар племени Мумба-Юмба тоже считает, что человек - наиболее высокоразвитое животное и к тому же самое вкусное в природе :D