Я никогда не работал на дядю. У меня собственный инженерный бизнес созданный с нуля?

Ну можно начать "с нуля". Если есть инвестор. Хотя бы на "завтрак-обед-ужин". Но если тебе приходится кормить себя сразу по окончании школы - это врядли...

 

HorstWessel,
Ну мож просто чел удачно вложил свой ваучер

 

Да нет конечно! Считается что в первый год ты кормишь свой бизнес, во второй год ты и твой бизнес кормите друг-друга попеременно. И только в третий год твой бизнес начинает кормить тебя.
Кто будет кормить тебя (причём часто - буквально) и твой бизнес в первый год?

 

По моим скромным посчетам, В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, только для организации легального бизнеса (без учета покупки товаров, ОС, и прочих нематериальных активов) нужно не меньше чем 100тыс. рубчиков. Не имея таких денег, ни имея богатых родителей, лучше в бизнес не соваться (в сказку о бесплатном необеспеченном залогом кредите я не верю). А "чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное....". Эх, вот в 1991-95 можно было "с нуля"....

 

Завулон,
Это где так считается? Зарабатывать можно сразу - с первого месяца, отбить вложенные деньги (перекрыть чистой прибылью стоимость оборудования например) можно за несколько месяцев. Проверено.

 

Могу пояснить.

Начинал я бизнес с торговли лицензионным ПО. Брал предоплату, потому заказывал коробки. Никаких инвестиций не было -- тогда бы это был не мой бизнес. Займов -- тем более.

Все затраты составили сколько стоит регистрация фирмы. Тем более что ни к каким фирмам не обращался, поэтому денег немного надо.

Из оргтехники у меня была только раздолбанная пишущая машинка. Факс купил на втором году работы. Комп -- на третьем или даже на четвертом. Напоминаю -- я занимался продажами софта. И при этом обходился без компа. Офиса тоже не было, сидел дома.

В студенческие годы подрабатывал бывало -- то компьютеры тестировал, то журнал верстал, то еще чего то. Можешь считать что я не совсем верно сказал что никогда.

 

Интересно, а сейчас, в настоящее время смог бы замутить свой бизнес?
Боюсь, с ПО в наст.вр. не получилось бы. С чего бы начал? Просто интересно читателю.

 

а я люблю мульфильм про Фунтика!
извините, если ошибся с темой... я в культуру хотел...

добавлено через 3 минуты
модераторы! перенесите пожалуйста в раздел по назначению!

 

вот на соседних ветках терлось что нужно развивать аутсоурсинг сисадминства. Тех кто уже так сисадминит в тени -- полно. Но заказчики хотят иметь гарантию, что сисадмин приходящий не свалит в неизвестном направлении прямо завтра.

Что мешает институализироваться? самый дешевый офис, да и то может не нужен. Компы скорее всего и так у всех есть.

Главное, дать клиенту гарантию что его сеть будет работать -- даже если конкретный сисадмин, который курирует его сеть, заболеет или свалит. Что завтра придет другой, а все конфигурации и настройки задокументированы и сохранены. А так же принимать платежи по безналу и по договору.

А если рассуждать что бизнес начать без офиса с евроремнотом и секретарши, длинноногой и жопистой, невозможно -- то не фих и пробовать.

 

Ужос...про этого противного свина и странного накрашеного дядьку вместе с ним, и еще про мужеподобную женьщину? Фу...
Могу посоветовать Карлсона или Винн-Пуха, вот это замечательные мультсериалы...Ну и естесствено... ... Котёнок по имени Гав)

И тут про секретарей?! Никуда от них не скрыться...

 

жопистая это какая? чтобы туалетную бумагу в сейфе держала что-ли?
//спросил у знающих пацанов - говорят, должна быть жопастая, а не жопистая...

 

Пока я физлицо, мне достаточно раз в году подать декларацию, заплатить налоги. Если я зарегистрируюсь как ИЧП, мне предется делать это раз в квартал, к тому же у налоговиков будет гораздо больше всяких механизмов и поводов меня поиметь. ООО - еще больше заморочек. Нанимать наемных работников опять же не хочется - я хороший девелопер но посредственный руководитель. Поэтому "институализироваться" смысла нет - я не вижу особых бенефитов и не хочу затевать серьезный бизнес в этой стране.

 

Vasya Da_Gama,

Урожай у нас хороший
Да болота тописты
Девки сисясты, 3,14здасты
Секелясты, жописты

Страшно далеки твои пацаны от народа

IvUs,

Найти причину что бы ничего не делать, всегда проще чем что-то сделать. Насчет налогов -- да, придется что-то отстегивать государству. Но зато ты получаешь возможность развития, недостижимую в тени. Там ты можешь только продать свой труд, да и то за копейки.

Насчет руководства наемными работниками -- меня это тоже напрягает, мне больше нравится решать инженерные задачи. Но куда деваться, хочешь развиваться -- придется.

Насчет "этой страны" -- попробуй зедсь что нибудь сделать, потом в любой стране сможешь.

Серьезно. В любом случае это не готовый бизнес-план -- я не консультант бесплатный. Но тезисты таковы:

Потребность в услугах сисадминов есть и будет увеличиваться, я с этим никогда не спорил. Другое дело -- нет предпосылок для роста зарплаты, ибо каждая контора не в состоянии платить сисопу столько сколько он хочет, и опять же, чел может хочет ходить в отпуск, брать отгулы, может болеть или залупаться.

Приходящий сисоп по трудовому договору или вообще за налик -- экономятся деньги конторы, и чел зарабатывает больше, обслуживая несколько контор. Но вышеописанные риски значительно возрастают.

К тому же, далеко не у всякой конторы есть черный нал.

Итак, предлагая сервис от лица фирмы, в которой несколько исполнителей, заказчик получает гарантию качественного выполнения работ (для этого конечно надо постараться и заработать имя), при снижении затрат.

Для организации собственного бизнеса -- коль веришь в силу аутсоурсинга -- все свои вспомогательные бизнес процессы так же передаешь на аутсоурсинг. Бухгалтерия, юридическое сопровждение, клининг и так далее.

В буржуинстве есть такое понятие как hollow shape firm, пустотелая фирма. Это когда фирма имеет бизнес-идею, но ВСЕ процессы переданы на аутсоурсинг. Очевидно, что надо иметь идею -- но так же очевидно, что вложения минимальны.

Потом, выходить на рынок, когда уже есть конкуренция, лучше чем на пустой совсем. Если тебе кажется что ты придумал сервис или продукт супер, и на рынке свободно -- то скорее всего этот сервис там и нах никому не нужен.

Здесь есть рынок и конкуренция -- но конкурентами будут сисопы-одиночки, которые имеют одно преимущество -- низкая цена. А если мы ведем речь о надежности, то цена не главное.

Кстати есть и пример удачной институализации. Это таксомоторные фирмы, организованные как кооператив частников. Еще несколько лет назад их в помине не было, были только старые обломки таксомоторных парков, и бомбилы на своих тачках. Потом кто то додумался что выгоднее скинуться на диспетчера и рации -- и вот, при всех нареканиях к качеству, получился вполне пристйный сервис.

Преимущества институализации этого бизнеса очевидны для всех.

 

Насчет "ничего не делать" - это вряд ли про меня, я "у станка" практически без выходных. При этом я вовсе не в "тени" - интеллектуальная собственность тем и хороша, что не обязательно быть предпринимателем, что бы ее продавать. Все мои проекты оформлены соотв. контрактами и я абсолютно честно ежегодно отстегиваю родному государству 13% НДФЛ. Я занимаюсь тем, что мне больше всего нравится, финансово не бедствую, может даже статься мои "копейки" окажутся на поверку поболее твоих . Спрашивается, накойхер мне становится кем-то еще, причем с неизвестным для своего благополучия результатом?
Пусть люди далекие от программирования, но с подходящими мозгами создают софтверные фирмы, нанимают девелоперов, ищут им заказы и платят достойню зарплату. Только людей таких почему-то не видно. Может быть проблема-то в на самом деле этом, а не в том, что у нас "слишком много программистов"?

 

пока есть возможность набирать людей в штат никто не будет заморачиваться с аутсорсингом.
1)затраты на аутсорсинг обычно выше - вы заключаете договор с организацией, а это доп.издержки
2)работника в штате всегда можно "нагнуть" - вывести в выходной, попросить задержаться и т.п.
3)на работника в штате можно навесить кучу дел, не соответствующих ни должности ни обязанностям
4)в конце концов некоторые любят просто удовлетворять свои амбиции "руководителя" на своих крепостных.

 

Вобщем случае - совсем не факт.

 

это радует, да...

 

PE дело гутарит.
Просто, действительно, склад мозгов для организации такого дела нужен скорее менеджерский, а не сисадминский. И ентот менеджер столкнётся с нежеланием сисадминов работать в непонятной конторе, не с "любимой" сеткой, а с разными, не так как привык\хочет, а по стандартам, зависеть (особенно на первых порах) от наличия достаточного числа клиентов. Ессно и ляпы будут, типо того, что делать долго было нечего и 2 нанятым челам, а тут вдруг работы привалило, 3-го нанять нерешились (не успели) и писец.
Но это, как грится отмазы, было б желание - всё решаемо.

 

значит, сисадмины ни на что больше непригодны кроме как сидеть в сраных конторах на "любимой" сетке, пидарасить ее "как привык" (то есть никто кроме него разобраться не сможет) и рассуждать на форумах о том что гады работодатели сговорились и мало плотют.

Оторвать ****, что бы заработать болше, уже нереально.

Я и так был невысокого мнения об этой тусовке, теперь получил подтверждение.

 

Страшный сон PenisEnlarger: "компьютерщик-пидераст"

 

Это просто вопрос правильного подбора кадров.

А от этого, действительно, никто из наемных работников зависеть не должен, по крайней мере сильно. Потому как в долю их, обычно, никто не приглашает. Посему клиенты или их отсутствие - это головняк администрации, а не наемных работников.

 

зачем сон? это его МЕЧТА... даже, может быть, дело жизни...

 

Ага. Точно. Должен же он все однозначно доказать неполноценность "компьютерщиков", а в нашем гомофобном обществе это лучше всего сделать сравнив их с педерастами... Итак вырисовывается образ "компьютерщика": педераст педофил кавказской национальности...

 

реклама может быть точечной, а не массовой. На первых порах достаточно "сарафанного радио". Тусовка вся друго друга знает. Десяток клиентов можно найти, пошукав по знакомым. Дальше, если они довольны, можно попросить рекомендательные письма.

Тут есть два варианта бизнеса:

1. Организатор-менеджер, он же как правило хозяин, который нанимает исполнителей. Тогда клиенты его забота, и подбор кадров. В принципе, реальная модель если в состоянии найти первых заказчиков, например, заручившись поддержкой знакомых.

2. Типа кооператива тех же практикующих в тени сисадминов. Делают все сами и пилят прибыль. Первые заказчики -- те же конторы в которых они уже работают. На первых порах проще, но если бабло попрет, неизбежны скандалы.

 

PenisEnlarger,
Есть третий вариант, но не скажу
Сам, блин, продумываю идею админ-аутсорсинга

 

ну хоть кто-то здесь нашелся! а то все только ныть горазды