да пусть. Реальност ьне переделаешь, и все что касается развития произошло уже после царя. Резко выделившись по интенсивности и результатам. На этом фоне Игорьку полезно иметь хоть какое то утешение. ---------- Сообщение добавлено 04.02.2013 23:23 ---------- Извини, как чего плохое происходит у нас - все можно приписать, а как чего хорошее - автоматом нельзя?). Ну и ну.
Ну вот. От мирного обсуждения синхронизации энергосистемы разговор между Пенисом и Егором приобрёл знакомые интонации. Самое интересное, что обсуждается, в том числе, и электричество. Вот от чтения ****овича отвлекаете, тролли!
Да кули там электричество - комунисты виноваты в том, что не изобрели собственный аналог колеса. Использовали чужие наработки сволочи. И бигмак не смогли изобрести с макдональдсом.
Да ладно! Макдональд - это ваще русское слово. Немного причёсанное под англицкий. Сам посуди: "мак" + "дон". В Семикаракорске Ростовской области, на берегу Дона выращивали мак. Пекли булочки с маком. Потом с кунжутом. Потом решили бутерврот из них сделать. Ну и двинули взаграницы. У нас ведь в СССР совеццких предпринимателей не было тогда.
Да у нас люди на такие мелочи не разменивались, и если уж предпринимали, то основательно. И в нато умели вступать правильно, на танке под цветы и аплодисменты местных аборигенов. И территории трудные но свои - осваивали как нигде, для нормальной жизни. Так шта булки с котлетами это фигня.
Сейчас уже не то время для Сталинских методов, кайлом и тачкой много не наработаешь, да и таких людских ресурсов нет, что бы лопатами вырыть объект типа Беломор канала.
Дело ведь не в тачках, а в том что большинство населения так или иначе, не мытьем так катаньем, заразили желанием сделать чтото достойное, дали каждому дворнику понять, что он неотемлемая часть настоящей человеческой жизни, а не выкидышь чьих-то прихотей.. Оно и поперло - города, поля, электростанции. Образование, наука, культура. И все это там где никто не ожидал.
О людях думать не принято, просто без современных технологий страна окажется в попе и Сталин не поможет. Поскольку один экскаватор легко заменит по производительности пару лагерей зеков с лопатами, которых ещё и кормить нужно. Ничего просто так не пёрло, основа большинства строек той поры это были тюремные лагеря с бесплатной рабочей силой.
Мотивация.....за выполненную норму наливали больше баланды, за невыполнение карцер. Вот и вся мотивация.
У них мотивации хоть отбавляй, их как раз ко врменам конца царизма отбросило, не хотят жить в землянах и светить жирниками. Можно понять. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 00:09 ---------- Ага, а 70% минимум из них были обыкновенные уголовники. А еще во времена Николая и до него, не заключенных а даже рабочих было не зазорно попросту расстрелять.
Ошибочное мнение что царская Россия была отсталым государством. Это была достаточно приличная страна ничуть не хуже Германии, Англии или Америки. Царский рубль например свободно принимался во всём мире. Даже сейчас Россия ещё не вышла на этот показатель.
Mr.Q, ну, наверное, где-то, как и СССР по отношению к ФРГ, Англии и Америке году этак в 1960-х...1970-х. Отставание было, но не навсегда. А вот мы сейчас в опе.
И слава богу не вышла, страна голодных, необразованных крестьян, работающих на экспорт, наврятли комуто покажется эталоном. Есть один земский врач, современник событий, а потом и член законодательного собрания, убежденный либерал, который много пишет о этой самой развитой России, с нищетой масштабов каменного века.
Даа...Ну, не будем горячиться. СССР действительно достиг на каком то этапе серьезного технологического рывка. Но, почему то забывается ЦЕНА этого рывка и его цели. Все основные достижения лежат в области милитаризации экономики и науки. За это было заплачено крайне низким уровнем быта и прочей жизни народа. Будете спорить? За приобретение технологий и стройки первых Пятилеток Сталин и его клика заплатили потенциалом страны, накопленным за все время её существования: продажей бесценных произведений искусства, драгметаллов, пшеницы, леса и т.д. И все эти домны и алюминиевые заводы с электростанциями работали не на швейные и стиральные машины, а на 20000 танков, десятки тысяч пушек и самолетов. Почему провалилась конверсия военки в 90-х?
При СССР в 60-70-е был сильный перекос в промышленности, то есть то что касалось удобства жизни человека, то есть машины, квартиры, телевизоры и т.д и т.п.....было колоссальное отставание от Запада.
Кто как жил. Многие не самой последней величины люди, не видели ключевой проблемы в скромных условиях не только в быту, но и на работе. Причем эта самая "скромность" уже в наше время стала недостижимой планкой для среднего гражданина страны.
Да, перекос был. И сильный. Вспомните" товары группы "А" и товары группы "Б". И что из них ставили в приоритет? Наверное, так и должно быть, но не с многократным разрывом. Но именно в эти годы, наверно, в СССР и была самая хорошая жизнь. Поначалу то ****ы, то голодоморы. Потом крах совка. И тогда, в 60...70-х кстати, и стали появляться, фактические первые частные машины. Телевизоры и машины . Квартиры хрущ поставил на поток. Не надолго, правда, хватило...
Под скромностью вы подразумеваете маленькую зарплату в деревянных не конвертируемых рублях? в конце 60-х и 70-е годы была самая высокая цена на нефть из за различных мировых **** и кризисов. Может в этом залог всех успехов. На мировом рынке, кроме оружия и сырья стране продавать было нечего. Откуда деньги то брать.
Уж сейчас то с телевизорами и машинами вообще никаких проблем. Да вот только победу никто не празднует. Наверное потому что с доступными телеками приобрели неизмеримо меньше чем потеряли с падением высоких стандартов советской массовой культуры и образования.
Егор, ну тебя в сранду *! Не нужны нам победы, как и поражения. Не очень воевать хочется. ----------- *sranda -y sránd ž. subšt. zábava, žart; huncútstvo, pestvo: robiť, zažiť srandu; rozprávať srandy veselé historky, vtipy; Источник.
Если тебе нравится - примени любое другое подходящее слово: Для тех кому отсталость выражалась некими сложностями с приобретением телека, настало время счастья и процветания. Но выяснилось что не в телеках счасте.
Воевать и не придется, всё будет определяться подлётным временем ракет. А при разворачивании баз в Польше, счёт идёт на минуты. До военкомата вряд ли кто успеет добежать.
Егор, это слово означает: развлечение, шутка; озорство ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 00:32 ---------- Да, это важно. Тем не менее, без наземной операции никак не обойтись.
Mr.Q, вопрос и в том, КАКИЕ это машины. Вспомним почившего, наконец, ДТ-75. Вспомним, товарищи! Кто с ним сталкивался, не дадут соврать, что сей шедевер, выпускавшийся с небольшими трансформациями с 40-х годов 20 столетия на Волге и на Алтае, обычно списывали под любым предлогом через пару сезонов иксплуатации. Поэтому, на ВГТЗ и был достигнут высочайший технологический рывок, позволявший выпускать 260 трахторов В СУТКИ! (плюс алтайский клон). Учитывая качество машины, завод не страдал от нехватки заказов. Кроме этого, жировала сеть различных ремонтных предприятий в стране, не говоря уж о том, что КАЖДОЕ хозяйство имело свою обустроенную ремонтную базу. Посчитайте затраты на это в масштабах всей страны? А сеть организаций по снабжению запчастями? Даже был создан, впервые в мире, новый вид агрегатно-узлового ремонта: к весне из 5 тракторов собираем 3, к осени из 3 - 2. три списываем (на них "упал" провод ЛЭП) и подкладываем к акту формы ОС-1, Акт о пожаре, с хвиолетовой печатью местной пожарной каланчи. А зимой получаем 2 новых красавчика.
Речь шла о твоем неприятии слова победа, про сранду я оперативно усек. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 00:35 ---------- И садимся в гулаг, чобыпотом потомки утирали скупую слезу о несправедливости.
Я вполне себе принимаю это слово! Но!!! Сейчас мы можем одерживать только какие-то местячковые, мизерно-пиписочные победишки. Ну, скажем, я вот получить заказ в пару раз больше среднестатистического. Ты, там пару простых, но денежных заказов. В общем, ты понял. А вот рога германцам отшибить мы не можем уже. Хотя они учёные. Мы не можем и вякнуть даже на мировом уровне. Сдали Полковника. Касательно Сирии булки мнём. Понятно, что воевать там не будем. Но и просто вякнуть не можем. Рогатка даже сломалась, которой в космос рокеты пущали... Какие уж тут победы? Поражений бы поменьше. Не до жиру - быть бы живым. ---------- Сообщение добавлено 05.02.2013 00:48 ---------- На самом деле, качество сельхозтехники было ужасающим. Я месяц работал в 1984 году на Таганрогском комбайновом. Поверь, это пипецЪ. Сломалась установка ТВЧ, коей закаляли детали переднего моста (работал на участке, где делали "водила"), внутреннюю часть её, куда вал вттыкнается. А через неё передаёццо весь вращающийся момент комбайна. Машут рукой - и партия сырых деталей идёт на сборку. В 1991 году в пензенской губернии был в колхозе одном, на краю поля с десяток этих водил видел ржавых. Думаешь, от хорошей жизни их снимали в поле и выкидывали нах?
В том то и дело. Когда речь идет за совок - не приминиут упомянуть что телевизор не как сейчас на каждой полке на каждом углу города. И отмечают это как большой минус. Сейчас телеков завались, но плюсов чето не прибавилось. В этом и есть парадокс критиков совка. Они сами не знают - что же собственно стоит оценивать в нашем прошлом. Что ж там было главного?