Это точно. Достаточно посмотреть на ПФР в Центральном районе. Новое здание и в нем на 6 этажей в каждом кабинете по кучке дармоедов сидит, не понятно чем занимаются. Раньше хоть отчеты на бумажках смотрели, сейчас в электронном виде все получают, на любой свой косяк только и могут ответить - "Это не мы виноваты, это программа у нас такая" ))
Согласен, при зарплате более 83 тыр. Прежде чем пожелания разбрызгивать желательно въезжать в тему. ---------- Сообщение добавлено 18.02.2015 22:31 ---------- Возможно. У меня родственники врачи это обсуждали.
Да Врио ошибся, хотел сказать не пенсия, а зарплата. Ясно же из контекста - отвечал на вопрос про зарплаты.
Пенсионеры работают не от хорошей жизни, а потому что на пенсию (за очень редким исключением) прожить если не невозможно, то сложно. И пенсию свою эти работающие пенсионеры опять же заработали, а не просто так получили. Это социальные гарантии от государства, которые должны соблюдаться. А равняться на СССР в этом вопросе - это не лучшее решение для государства. Давайте лучше кивать на развитые страны, где пенсионеры не просто доживают, а живут полноценной жизнью. Реально, разогнав до невозможности раздутый аппарат пенсионного фонда, можно сэкономить гораздо больше, чем на выплатах пенсий работающим пенсионерам.
Не совсем понятно, что имеется ввиду, только пенсионеры как наемные работники или вообще пенсионеры, чей доход превышает 1 млн. Просто, например, у ИП на ЕНВД доход высчитывается мифический, т.е по коэффицента и 1 млн получится с любого маломальского бизнеса, например, в какой-нибудь деревне с помещения 60 м2, насчитают больше миллиона. Т.е практически любого пенсионера ИП на ЕНВД можно лишить пенсии.
Вот-вот. И мало ли какие у пенсионера расходы, при нынешней-то стоимости медуслуг. Это хорошо рассуждать, когда молод и здоровья вагон. Может этот пенсионер и не пошел бы работать за эти 83 тыс (силы уже не те), да на пенсии ноги протянешь.
Эта кормушка неприкосновенна, как и многие другие аппараты. Еще идет серьезный разговор об увеличении пенсионного возраста. Если год назад говорили, что возраст выхода на пенсию повышать, грубо говоря - кощунственно, по причине низкой продолжительности жизни, то сейчас об этом не упоминают. У нас что, за год лавинообразно выросла средняя продолжительность жизни? Хотя статистику можно и подправить, дело-то благое...
Nickey, пустые разговоры, выяснять чего достоин пенсионер - 82-х тысяч или чтобы только с голоду не сдохнуть. Он эту пенсию заработал и точка.
вот вы знаете, примут закон, исходя из астрономической суммы для пенсионера в один миллион. лет через надцать (в лучшем случае) это окажется самой рядовой, суммой, на которую купишь разве что новый диван, а закон-то останется)))
+ много. Именно об этом речь. А уж работать или нет - это личное дело (и возможность) каждого. Государство не имеет права лишать человека честно заработанной пенсии.
Взносов в пенсионный фонд не хватает не потому, что нынешние пенсионеры не заработали....Вот как раз с зарплаты работающего пенсионера взносы в пенсионный фонд работодатель перечисляет. Так что, беря на работу пенсионера, ему работодатель и зарплату платит и его пенсию взносами оплачивает. И если уж мы рассматриваем сейчас зарплату свыше 1 млн в год, т.е. те самые 83 тыс, то с них ежемесячно в пенсионный фонд перечисляется 22% = более 18 тыс. руб. Сомневаюсь я что то, что пенсия у этого сотрудника больше.
Мдяяяя, оказывается вот причина, а не нищенский ее размер. не хватает, потому что зарплаты серые. Серые потому что отбивают желание иметь белые - все равно пенсии не видать. Замкнутый круг. Вот и это нововведение соберет с гулькин нос, а спрячут еще больше.
не только. В основном потому, что если серая 30, то белая 20. Каждый может выбрать, куда 10 - на пенсию отдать и прочие спорные вещи или на кредит за авто потратить.
Что значит "начинающие требовать"? Работодатель обязан платить "белую" зарплату. В серую платят только мудаки, не умеющие вести бизнес по закону. И дают повышенный процент в этом случае. Но мы отвлеклись. Работодатель обязан платить "белую" зарплату безо всяких оговорок. ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 07:34 ---------- Простите, но не ваше дело, какая у него заврплата. Не лезьте в чужой кошелек. С него государство всю жизнь поборы брало, пришло время отдавать. И работают пенсионеры зачастую потому, что молодежь трусы с айфонами другт другу перепродает, а толкового инженера, такого как этот дед, днем с огнем не найдешь. Мы сейчас обсуждаем, что всякие негодяи вроде вас пытаются сунуть свой нос свои ручонки в карман пенсионера. Взносов в ПФ не хватает из-за тех, кто работает в черную. А тот у кого болая зарплата 80к+ заработал на свою пенсию 5 раз. ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 07:37 ---------- У меня отец работать пошел на пенсии, т.к. сидеть на диване ему не хочется. Пенсии ему хватает. Чушь собачья.
И все-таки тут все сразу про зарплату стали верещать в 83000 р., а в обсуждении к закону говорится о доходе свыше 1 млн. рублей, а это уже более интересный момент, и тут под раздачу попадают более значительное число пенсионеров.
Давно уже не вижу смысла в "белой" зарплате, разницу в пенсии не увижу особо, а лучше сам отложу после 30 лет за 10 лет пару-тройку мультов и буду жить на проценты, гос-ву лучше ничего не отдавать. Кучка долбоклюев украдет мои деньги и всё.
Пенсию давно надо сделать добровольной, сделать несколько страховых полу-коммерческих фондов, и закрыть пенсионный фонд, он больше потребляет чем производит, оставит обязательным страховые взносы, на потерю трудоспособности. Нормальный думающий работающий работяга сам себя обеспечит и детей есле что воспитает чтоб помогали. Наш ПФ пережиток прошлого чемодан без ручки, в нормальных странах все фонды коммерческие, постоянно слышишь есле какие черные дни наступили народ использует пенсионные накопления, тоесть эти деньги просто вложение в банке под процент.
Еще оптимизаторы. При серой расходы на сотрудников меньше на треть. Обычно при этом у самих сотрудников на 10-20 процентов выше доход. Это сравнение вывел по работе знакомых, да и самому так предлагали. Причем брало больше. При хорошей зарплате один человек с серой зарплатой все равно платит стране в несколько раз больше того, кто работает с плохой белой. Допустим, с 200тр черной зарплаты, потраченной в России, одних НДС будет на 36тр. ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 12:12 ---------- А кто потом будет стариков кормить? 80% не будут ничего откладывать. Россия же, всем насрать на будущее.
А вот чтоб срачь не развести Вы не можете. Дело совсем в том что кто-то хочет залезть в карман пенсионера, а в том что денег в ПФ нет, бюджет в напряге. Просто прорабатываются пока мягкие способы решения проблемы. Пока мягкие. Сейчас не 2008 и не 2013, если можете это заметить. Да ещё демографический провал 90х на подходе.
Обвинять некого будет кроме себя. Народ начнет со временем понимать, это и есть естественный отбор, зачем нам свами кормить людей которые об этом не думают. У читывая что пенсионеров становится все больше то и пенсии нам придется отдавать больше, работать нам с вами надо больше а в итоге мы с вами свою пенсию можем неувидеть. Лично я Маме пенсионеру помогаю деньгами, в виду нормального воспитания при этом мать кухарка, отец токарь оба позаботились вырастить сына с нормальными ориентирами.
нужно вообще отменить пенсии. совсем и всем. поплатить только тем, кому уже за 60, и кому уже начали платить, а остальным (всяким прокурорам, ментам и прочим судьям), кому еще нет 60 - отменить уже сейчас. и все. заодно это укрепит семью и повысит рождаемость. ---------- Сообщение добавлено 19.02.2015 09:46 ---------- 100%. полюбому.