Диаграмма Эйлера-Венна

Это отрицательные и нецелые числа.

За такую ошибку, а ошибка ли это? Вы бы вдоволь поиздевались над оппонентом

 

DVRка, скучно тебе поди в NYC, USA. поговорить не с кем, устроить срач по поводу правил русского языка и частицы "не" с прилагательными

 

Без вопросов.

Как обозначаются, если не секрет? И это, как понимаю, исчерпывающий список?

Справедливости ради, отмечу, что термин "замкнутая бинарная операция" таки используется, но в данном случае согласен - выглядит кривовато. Более корректно будет говорить о "замкнутости множества относительно бинарной операции". Так какие операции определены на множесте "ненатуральных чисел"?

 

Давайте лучше пошговорим о "нецелых числах"

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 10:22 ----------

да никак не обозначаются
Вы мне напоминаете дурачка, которого подводят, в клетке в зоопарке, а он спрашивает: "Это животное слон?". Ему отвечают: "Это не слон" и так несколько раз.
В конце концов он спрашивает: "А что это за животное неслон", классифицируйте мне его, как оно питается, как размножается.
Ему говорят, понимаешь не слон - это любое животное, которое не является слоном, а он по второму кругу. Он говорит, почему вы говорите "не слон", надо говорить "не есть слон". Ему отвечают, что по-правилам русского языка можно опускать глаголы связки есть/быть/являться. А он ни в какую

 

Как это нету? Если кто-то там чего-то не понимает относительно нуля то из этого не следует, что в математической общественности нет единства.

Тригонометрия имеет широчайшее применение в жизни.
Жизнь ГСМнутых конечно не в счёт

Вот блин с утра в понедельник такие перлы читать!
Нуль то нафиха приплели?

 

давай. Для начала, слово "нецелый" по отношению к числам в русском языке не употребляется вообще. Ибо смысл, согласно словарю, совсем другой

изломанное число - это, наверно, круто.

Мне сравнить не с чем, я с дурачками не общаюсь. Но, видимо, тебе виднее, раз это твоя среда.

Насколько помню, после цитаты "ненатуральное" число (и указания на её несостоятельность) именно ты рекомендовал освежить математику. Теперь ты говоришь о каких-то "нецелых" числах, "неслонах" и т.п.

В некоторой литературе ноль принадлежит натуральным числам. В некоторой - не принадлежит. Поэтому уточнение "с нулём" убирает данную несогласованность. Ещё вопросы?

 

Вопросов нет, есть ответы
Никакой несогласованности нет. Ноль не является положительным числом, поэтому множество положительных чётных чисел вполне является подмножеством натуральных чисел без нуля

 

Ну хватит смешить уже
"Между двумя последовательными натуральными числами находятся только нецелые числа"
"Нецелые рациональные числа — частный случай дробных"

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 10:52 ----------

Я ошибся, как оказалось, надо освежить не только математику, но еще вдобавок и логику и Русский язык

 

sp_root, множество целых положительных чисел замкнуто относительно сложения?

 

DVR, судя по тому, что сумма целых положительных чисел есть целое положительное число, то таки да

 

uncertainty, ты уж словарик русского то открой, посмотри хоть смысл слова.

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 11:06 ----------

sp_r00t, ОК. Существует ли нейтральный элемент в множестве целых чисел относительно операции сложения?

 

DVR,

 

я тебе цитату из словаря синонимов привёл.
uncertainty, руководствуясь простой истиной

пожалуй, с тобой спор прекращаю.

 

Термин "нейтральный элемент" мне не знаком, полагаю, что речь идёт об элементе, аналогичном нулевому в аддитивных или единичному в мультипликативных группах.
Такой элемент во множестве целых чисел конечно же есть.

 

Вы не понимаете, что первично, толкование соамого слова или его синонимы?
И, раз Вы теперь американец, то можете ознакомиться с фразой

а потом уточнить перевод слова nonintegral

 

Он самый (несмотря на то, что множество целых чисел не есть группа, но вопрос не об этом). Поскольку множество целых чисел замкнуто относительно сложения, то результат бинарной операции с "нейтральным" (или "нулевым") элементом долженлежать в том же множестве?

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 11:25 ----------

Да у тебя целый букет болезней! Не только с памятью проблемы, видимо?

 

Это опять новое слово в алгебре?
Сколько уж можно вляпываться?

 

Разумеется.
Однако мы говорили не о множестве целых чисел, а о множестве

которое хоть и

но "нейтрального элемента" уже не содержит

 

а гражданин соврамши )))

http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/39322/непрерывная
http://dic.academic.ru/dic.nsf/rus_eng_mathematics/6350/нецелое

 

uncertainty, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%E3%F0%F3%EF%EF


sp_r00t, именно по этой причине "ноль" нередко включается в натуральные числа (равно как и в целые положительные).

 

Кстати, заглянул в вику и обнаружил, что там таки встречается термин "нейтральный элемент".
А кто нибудь сталкивался с такой терминологией в научной литературе?

 

uncertainty,
Вуглускр,
отлично, что вместо работы вы занимаетесь этой фигнёй.

 

DVR,
где там написано, что целые числа не группа

---------- Сообщение добавлено 10.09.2012 11:40 ----------

DVR,
т.е. с нецелыми у Вас тоже фигня получилась?? Фразу-то перевели с английского?

 

По какой причине я не понял? Группу из натуральных чисел один хрен не сформируешь, даже если ноль туда "зачислить". А зачем тогда?
Я знаю, что ноль включается при формировании ряда натуральных чисел методами теории множеств. Там его включение так или иначе вынуждено. Других причин не знаю...
Однако если включение нуля во множество натуральных чисел я могу понять то включение его в число целых положительных является совершенно противоестественным, потому что тогда становится непонятным, а что такое собственно положительные числа?

 

Далее по тексту.

sp_r00t, ОК, доказал. Остальное в ЛС.

 

а +0?

 

И что не так там с целыми числами?

 

Штоето?

 

В 10м получит нобелевку, к гадалке не ходи